國際新聞

作者: lashi (lashi) 站內: Militarylife
標題: [贈送] 亞太手機兩支(2013年5月到期)
時間: Mon May 21 01:52:10 2012

想贈送兩支亞太手機，分別是SAMSUNG anycall SCH-B299（黑色）

以及LG KX210（粉紅色）。希望兩支手機和門號一次一併贈送。

這兩支手機門號的月租費為333元，在2013年的5月到期。

贈送方式：面交(地點:台北市的亞太電信)

意者請寄站內信給我，謝謝！

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◆ From: 61.228.65.216
噓 hatedog5566:門號請繳清 05/21 02:02
噓 masonjason: 05/21 02:06
噓 GN2000:贈送還是轉讓搞清楚 05/21 02:21
噓 f91hbk:還真奇特的贈送阿... 05/21 03:52
→ steven211:送二手手機給你 門號讓你繼續付 賺到 05/21 05:29

作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡) 看板: Militarylife
標題: Re: [哈拉] 一首很符合當兵心情的歌
時間: Mon May 21 02:36:55 2012





死做活做像條狗，被人罵不能旺旺叫

像條狗，真好笑，被人罵不能旺旺叫


怎麼聽都覺得，最貼切不過了

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◆ From: 1.161.136.80
推 darkwave:在軍中常聽到 :) 05/21 05:57

作者: pttrossi (Damneco) 看板: Lakers
標題: Re: [心得] 戰犯就是Kobe
時間: Sun May 20 20:29:28 2012

我是半個湖迷!在O'neal走後只剩下一半!
我偶而會關心湖人的比賽,看一看Kobe的表現!
很喜歡看Kobe的單打技巧與自我要求的態度,但僅此而已!
因為我看過Jordan帶領的兩次三連霸,所以我對Kobe的挑剔程度就很高!

這幾年觀察,
進攻技巧與手段,Kobe無疑的遠遠超過Jordan!
但籃球IQ(比如,全場狀態掌握與出手選擇上)卻一直沒有跟上!

有人喜歡怪Gasol,或其他湖人隊球員在關鍵時刻沒心臟沒擔當,
這有很大的討論空間!
但很簡單的是,進攻模式其實很多種,並不是只有Kobe自己幹,或是他傳給另一個隊友,隊友
就必須直接投籃....完全不是!

很多種進攻方式,藉由傳球或戰術,最終導出一個舒適的投籃空間,誰執行在於其次!
回到Kobe手中也可以!

Kobe最大的問題在於,常常在關鍵時刻把進攻模式簡化成1 on 1,而忘記去串起整隊的
進攻能量(傳導,跑位與卡位).串起全隊的運作,Kobe縱使自幹,出手也會比較舒適,
命中率也會比較高!
Kobe與Jordan的差別只在這!Kobe命中率一值偏低,因為他一直選擇高難度進攻方式!
你要說他是有擔當的英雄也可以,說他是敗球的打鐵王也可以!

湖人隊在關鍵時刻會常常出現一個人扛全局,其他人外星人的情況,除了教練團要檢討,
真正上了場的領袖Kobe也必須要有自覺!冰凍三尺,非一日之寒!

最後,我不認為Kobe是戰犯,輸球全體都要擔當;相同的,贏球也不應過度歸功於某些人!
因為籃球是團隊的運動!

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◆ From: 114.36.61.181
→ pttrossi:Kobe進攻能力根本沒下降!給他一定的空間,命中率高的嚇人! 05/20 20:31
推 beangleKO:是壓，請說一下什麼叫有效率的進攻? 05/20 20:31
推 navi213097:每場都操個40+關鍵時刻無力對個老頭也是不意外的T^T 05/20 20:35
推 Bigcookie2:Kobe可怕的地方就是他進攻不需要空間... 05/20 20:35
→ Bigcookie2:給他空間是啥鬼XDDD 總之就是敗給年紀.. 05/20 20:36
推 kblover:你說的問題根本就是錯的 下一位 05/20 20:36
→ Bigcookie2:心跟不上自己的身體..就是這樣 05/20 20:36
→ kblover:仔細看一下這篇文 實在是... 05/20 20:36
推 qaz117qaz117:換了會進攻戰術的教練巴 不然kb太辛苦了... 05/20 20:37
推 LIKAA:提到技巧手段高於MJ，又說kobe選擇高難度和命中率低，我怎覺 05/20 20:39
→ LIKAA:得能創造最好的投籃機會和空間才是最難的技術 05/20 20:40
推 Bigcookie2:MJ>Kobe 討論結束 可惜MJ不是湖人球員所以我不是他球迷 05/20 20:42
推 dkjirh:湖人今年結束了，補強教練吧 05/20 20:45
推 qaz117qaz117:教練不換 明年還是一樣的結局... 05/20 20:45
推 colby0114:可以叫雷霆不包夾老科不換KD防守 他們總教練做得到嗎XD 05/20 20:47
→ beangleKO:補強教練也無解，重點是有沒有第三個穩定攻擊點 05/20 20:47
→ beangleKO:KB也許不用做第一攻擊點，但還是能有很大的威脅性 05/20 20:49
→ beangleKO:至少他可以將對方的一個鎖給用掉 05/20 20:50
推 Sephiroth:雙塔遲緩,當比賽形成這種高強度的防守戰時,他們的速度 05/20 20:50
→ Sephiroth:會是很大的劣勢,沒辦法解決對方站前要位,沒辦法應付突如 05/20 20:51
→ Sephiroth:其來的快速包夾,容易造成失誤!雷霆展現的這種防守強度 05/20 20:51
→ Sephiroth:速度...除了KB持球能切進去,其他人產生失誤的機率太高了 05/20 20:52
→ Sephiroth:這就是湖人已經到了面臨世代交替的時候了,什麼戰術 打法 05/20 20:52
→ Sephiroth:也很難挽救這一點,看看聯盟的強隊吧!哪一隊後場沒有具有 05/20 20:53
→ Sephiroth:速度,體能的後衛？ 湖人的後場靠著一個Kobe撐了16年 05/20 20:53
→ Sephiroth:因為有KB,所以補強總是不會針對後場來補∼現在他老了 05/20 20:54
→ Sephiroth:慢了 這種高強度,多肢體接觸,快速包夾輪轉的防守一直 05/20 20:55
→ Sephiroth:是湖人的痛,二連罷的時候打金塊,阿拓都不好打 05/20 20:56
→ Sephiroth:一直靠著的都是KB的突破 撕裂防線∼總之..是時候換血了 05/20 20:57
推 colby0114:這天始終要來臨的阿...KB也無法擺脫年紀這個事實.. 05/20 20:58
推 jimli:怎麼換 只能等他合約到期 3000萬卡在那邊能有啥好後場 05/20 21:01
推 acenova:前陣子還看到Kobe "age is just a number" 的海報... 05/20 21:03
推 fucx:籃球是很現實的運動...感嘆 05/20 21:03
推 jimli:兩年後喇叭30歲 他來湖人還來得及嗎XD 05/20 21:05
推 cloud701002:喇叭天生和冠軍無緣 找他來也沒用吧 05/20 21:06
推 sVs:30歲剛剛好 他歷經滄桑 來湖人不錯 05/20 21:07
→ jimli:三王都可以連兩年失敗 今年是快了 真的是命 05/20 21:07
→ sVs:心態也更成熟 這幾年BYNUM就練兵 加起來就是有夢最美 05/20 21:07
→ jimli:霸男跟喇叭應該蠻合的 蠻力二人組XD 05/20 21:08
推 fucx:LBJ這麼早就想開 要冠軍戒不要一哥 如果他退休前還是沒戒指 05/20 21:08
→ fucx:他肯定會崩潰............ 05/20 21:09
→ jimli:真的簽他還可以再簽一個伊巴卡 禁區搞定王牌搞定剩射手 05/20 21:09
推 acenova:我覺得LBJ拿到第一枚戒指一定眼淚會潰堤.. 05/20 21:09
→ jimli:大鬍子我就不敢想了 雷霆應該會死都要留下來 05/20 21:10
推 kb81:剛好跟老大湊在一塊變互補，一個只要出手權一個只要冠軍.... 05/20 21:10
→ jimli:喬丹也是28歲才拿到 喇叭現在沒戒指還好啦 雖然他28了XD 05/20 21:10
→ sVs:LBJ+KOBE 就真的像極了 MJ+PIP 05/20 21:11
→ jimli:那要kobe拿底薪他哪有可能= = 05/20 21:11
→ sVs:但抱歉 這一切是夢 05/20 21:11
→ sVs:雖然我有時也愛酸LBJ 但他如果2014來接班 我會滿爽的.. 05/20 21:12
→ jimli:霸男應該也差不多5年8000萬 喇叭可能簽三年 再簽一個沒錢了 05/20 21:12
→ jimli:有薪資空間就有可能 何況這裏對他的事業有幫助 05/20 21:13
推 acenova:一定爽的阿 只是酸民會更多而已XD 不過 Who cares？ 05/20 21:13
→ sVs:到時候我不敢想像這個板會變怎樣 哈哈 05/20 21:13
推 fucx:到時酸迷 湖迷就真的傻傻分不清了 哈 05/20 21:15
推 jimli:贏球什麼都碼可以接受 想當初三連霸毆胖被叫大肥豬只會硬撞 05/20 21:15
→ encorej77107:bynum有可能那麼少嗎........聯盟第一............. 05/20 21:15
→ jimli:國王跟拓荒者+上其他反湖迷叫囂的多厲害阿 他們最爽的應該是 05/20 21:15
推 acenova:反正湖版最不缺的就是酸民而已，多幾個也無所謂XD 05/20 21:16
→ jimli:七六人拿一勝那天 宿舍跟早餐店根本就是暴動狀態中 05/20 21:16
推 vivi16147:大推!!QQ 05/20 21:16
→ jimli:他是可以拿頂薪啦 我不知道庫胖會不會給他 05/20 21:17
→ encorej77107:bynum隨便看都會超過2000........ 05/20 21:17
→ encorej77107:他明年就1600了~魔獸還未知 以他持續成長的身手 05/20 21:18
→ encorej77107:我看所有隊伍都哈得要死... 05/20 21:18
推 WEIKUNG:還好啦 現在酸民很大部分都是火迷 LBJ真的來會安靜很多 05/20 21:25
→ WASP01:今年焱再失敗搞不好就有動作了 Pau<->Bosh Mitch看你了XD 05/20 21:40
→ gordon27:以前KB可以自己創造空間 但現在真的需要隊友幫忙創造機會 05/20 21:40
→ encorej77107:gasol去熱火算資敵吧........... 05/20 21:43
噓 yunchukawai:我的天啊 不要再丟湖人球迷的臉了 遠超過MJ都說得出來 05/20 21:44
→ yunchukawai:三角戰術的MJ放底殺傷力太強 所以才一直repeat這打法 05/20 21:46
→ yunchukawai:並不代表MJ就"只有"這些手段啊...... 05/20 21:47
噓 CLY1988:KB遠遠超越MJ....造神有沒有這麼誇張.... 05/20 21:49
推 v00001:需要空間就代表kobe的進攻能力下降了。 05/20 21:50
噓 yunchukawai:你這種毫無常理卻自以為是的發言就是湖人迷被當白癡的 05/20 21:51
→ yunchukawai:原因 05/20 21:52
推 kb81:他的下降是從以前那種一根針的空間就能投進球的境界降下來的 05/20 21:52
→ kb81:簡單說就是進攻機器 ────→ 老人，這就是湖人打不贏雷霆 05/20 21:54
→ tension12:進了就是英雄 只是沒進而已 05/20 21:54
→ kb81:的原因，另一個原因就是另一個贏球的希望拿不到球 the end 05/20 21:56
→ kb81:其實今年就只是『只是沒進』比較多而已，多到拿不到冠軍而已 05/20 21:58
→ kb81:其他的部份我覺得已經很好了，沒什麼好挑剔的了 05/20 21:59
推 h129875230:確實 以前接球完下球前都不需要空間 甚至在包夾發生以 05/20 22:23
→ h129875230:快速運往底線 後仰跳投 這樣攻擊方法對2010年以前的 05/20 22:24
→ h129875230:KOBE來說 2夾3夾都可以直接無視 05/20 22:24
→ h129875230:埃真的是被時間追上了 這可能是10年來湖人第一次要承認 05/20 22:25
→ h129875230:我們的王牌不如對方的王牌 05/20 22:25
推 hojoe:以前旱地拔蔥跳投的高度像幅畫一樣 想蓋鍋門都沒有... 05/20 22:26
推 hojoe:好像有個球員說過 Kobe運球時重心如此的低 拔起跳投的高度又 05/20 22:29
→ hojoe:那麼的高 真的很難守 不過記不得他是誰了.. 05/20 22:30
推 xpowerk:kobe關鍵失誤以及倒數打鐵太多 難免會被當成戰犯 05/20 22:51
→ shepell:說那句話的就是KD 05/20 22:52
推 sea1985:只看前三節:kobe真的很神 看完第四節:無言 05/21 00:10
→ gordon27:只能說 前段領先是靠KB 最後被逆轉也是因為他 05/21 00:18
→ sea1985:前段會領先是全隊合作攻防的結果好嗎? 看第四節MB的戰術就 05/21 00:36
→ sea1985:是球給kobe...放棄繼續打內線 雙後衛 窩媲 的好手感 05/21 00:37
→ sea1985:KOBE休息時間少 加上年紀大了... 悲劇 05/21 00:39

作者: brandon0415 (~~永無只盡~~) 看板: Lakers
標題: Fw: [外絮] Durant超越kobe成了最好的關鍵殺手?
時間: Sun May 20 21:21:10 2012

※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1FkEtmW0 ]

作者: ma19987 (小九) 看板: NBA
標題: [外絮] Durant超越kobe成了最好的關鍵殺手?
時間: Sun May 20 21:13:16 2012


Kevin Durant Passing Kobe Bryant as NBA's Best Closer?

By Nathan Giese(Analyst) on May 20, 2012

http://0rz.tw/keceV

Last night, once again facing a deficit heading into the final minutes, Kevin
Durant stepped to the free throw line for two shots that could have tied the
game.

Normally fluent at the free throw line, Durant had not one, but both of his
free throws roll in-and-out, helping the Los Angeles Lakers maintain a slim
lead.

杜蘭特錯失可以追平比數的兩罰


Rather than get rattled, Durant came back with a vengeance with 13 seconds
left in the game, hitting the game deciding three-pointer from the top of the
key to put the Oklahoma City Thunder up 101-98.

但是他沒有失去冷靜 隨後在終場前13秒投進了一顆致勝三分球
決定了這場球的勝利


On the ensuing Lakers possession, Kobe Bryant launched a quick three of his
own in hopes to tie the game with some time left on the clock.

湖人的下一波攻擊 由Kobe發起 迅速的投了一顆三分球


Unfortunately for Lakers fans, Bryant's shot rimmed out, allowing James
Harden to hit two free throws to close out the game with the Thunder winning
103-100 and earning a 3-1 series lead.

依照大家的期望 Kobe成功的打鐵

With Durant hitting that shot under that amount of pressure, he is quickly
proving why he, being the three time scoring champion that he is, is no
fluke. Make no mistake about it, Kevin Durant can play basketball and play
it at as high of a level as any other player in the league.

Durant 向大家證明了他扛得住這個壓力 也證明三屆得分王絕非浪得虛名


In this series alone, Durant has now hit two big-game deciding shots: the
first in the Thunder's Game 2 comeback where he hit a running floater from
the baseline, and then last night's remarkable three.

在這系列賽 Durant已兩度投進了關鍵超前分 包括Game 2的禁區得分及昨晚的三分球

Considering the ramifications of Durant's shot in this series, one could make
the argument for Kevin Durant surpassing Kobe Bryant as the NBA's best closer.

綜觀這兩場 高下立判 Durant已超越Kobe成為NBA最好的關門者


Now, before the outpouring of Kobe-faithfuls come surging at me, allow me to
state my case.

在科迷要來撻伐之前 我先敘述我的觀點

Kobe Bryant, without question, is one of the best, if not the best, player in
the world. He's seen and done it all, winning five NBA championship rings,
scoring the second-highest point total (81) in NBA history, MVP winner,
Olympic gold medalist, All-Star game MVP, the list can go on and on.

Kobe 事蹟(略)

With Kobe's reputation for winning at a high volume, he has also made his
mark as a player who is relied upon heavily in clutch situations, coming
through on a number of occasions. Although, an argument can be made that many
of those clutch shots have come more during the regular season than the
postseason, but that is not the topic at hand.


Kobe is a cold-blooded scorer. Except, with his aging legs and defenses
finding out ways to slow him down in those situations, clutch shooting
performances from Bryant appear to become even more difficult.

Kobe 是個冷血射手 但是他年邁的雙腿拖累他的防守及關鍵時刻 的表現
clutch shooting 已經很難出現了


Enter Durant.

With Durant, you have a 23-year old pure scorer whose height and skill set
allow him to play inside and outside, wreaking havoc on any and all defensive
match-ups that are presented to him. Factor in Durant's long arms and smooth
shooting stroke, you have a recipe for disaster when trying to guard him.

而Durant 23歲的年輕人靠著他的高度和技巧 能裏能外 讓他的防守者吃盡苦頭

他的長臂和柔順的手感也是難防的原因


Even so early in his career, Durant has made a name for himself by torching
defenses not only in the early stretches of any given game, but also at the
end, when it all matters the most.

Given his young age, incredible shooting stroke and youthful exuberance,
Durant has quietly inserted his name in the discussion of "NBA's Best Closer."

In no way am I saying that Kobe's days of closing out games over. I am
merely presenting the discussion of has Durant not only placed himself into
the discussion for league's best closer, but potentially has he passed Bryant
as THE best closer in the league?

我絕不是說 kobe時代已經結束了 我僅是提出 Durant不僅成為聯盟最好的終結者

而且超越了Kobe的這個論點


What do you guys think? Has Durant overtaken Bryant for league's best
closer? Is it too soon to call?
大家認為呢

Feel free to open up the discussion in the comment section below. I'm
looking forward to hearing what you, the readers, have to say about the
subject


底下網友發言

1 Daniel comment

I wasn't aware that kobe was the best
closer....

2 edward kamleh comment

Kobe Bryant was the NBA's best closer 6-7 years ago,
then out of nowhere comes Carmelo Anthony, Who happens to be the Current Best
Closer, But as soon as he became the NBA's Best closer a new guy came in his
name is Chris Paul, who is just dominate,when healthy, in the last 5 minutes of
every game, then Again another out of No where talent was knocking on the door
of Best Closer, His name Kevin Durant. Currently a player who just recently
came into the League could also be one of the best Closers, his name is Kyrie
Irving who at one point of his rookie season led the League in 4th Quarter
scoring
years ago, then out of nowhere

--
題外話 上半場拜能在禁區可以說是想幹嘛就幹嘛
不小心投不進還有加索補籃
也是差距一直能保持在10-13分的主因
我心裡也覺得這場在這樣打下去應該湖人贏球了
(早上有看球的各位應該想法也和我一樣)
球往禁區塞就是了
但下半場是教練授意?還是怎樣的
球幾乎都到不了禁區 到底是~!!!!!!!!
自己把勝利拱手讓人


※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.163.6.122

※ 編輯: brandon0415 來自: 124.9.131.243 (05/20 21:22)
推 zealeliot:KD贏過KB的 就是年輕 05/20 21:22
→ brandon0415:相差10歲 一個邁入顛峰 一個重顛峰往下走 05/20 21:22
推 ohmyya:身材太可怕了 05/20 21:22
推 Hu5566:KD的確是接班人無誤 在0冠球星裡面 只有他能跟喬科相提並論 05/20 21:24
怎能忘了LBJ勒
噓 encorej77107:相提並論???? 喬丹 kobe還真不值得一論的事蹟 05/20 21:25
→ encorej77107:一個打幾年就可以相提並論了.......... 05/20 21:25
→ Hu5566:其他都像流星一樣 一閃即逝 只有KD 真正強者 05/20 21:25
推 ohdingdong:雷霆的外圍攻擊選擇有三點，湖人呢? 05/20 21:26
而且雷霆那3個不會去搶進攻權 感覺像講好一樣都會乖乖把球傳出去
輪流進功 真的難能可貴
湖人KOBE當然也是進攻不二人選但他雙腳以不如從前 應該要學會如何與隊友分享進攻權
→ encorej77107:Hu5566反串888888888888888888888888888888888888888 05/20 21:26
→ Hu5566:我說的是0冠球猩阿 自己去看看 大多是overrated 05/20 21:28
推 colby0114:KD等他到了老科這年紀 還能這樣發揮的話 才來說嘴 05/20 21:28
→ Hu5566:我還覺得你是反串勒 05/20 21:28
噓 acenova:相提並論？ 你想太多了。 05/20 21:29
→ vivi16147:等他能夠像KOBE稱霸這麼久~再來相提並論!!! 05/20 21:30
→ vivi16147:colby0114大!!太有默契了!! 05/20 21:30
→ kukuso:差這麼多歲 還可以比 = = 05/20 21:32
→ skyoo00:KOBE自己就很想比阿 每每看到KD守他就充血 05/20 21:33
→ Hu5566:回原PO: 0冠球星裡面本來就多是overrated KD是最有資格的 05/20 21:35
也是
→ encorej77107:不然KD守他他就不用進攻了?還是湖人其他人可以自動爆 05/20 21:35
→ encorej77107:發? 05/20 21:35
→ encorej77107:Hu5566 888888888888888888888888888888888888 05/20 21:35
→ kb81:我是覺得雷霆贏不了馬刺的，但如果雷霆今年奪冠那我會開心一 05/20 21:36
跟你看法一樣 馬刺能贏球又能練到新人 真的很會導球 雖然雷霆不見得打得贏馬刺
但雷霆奪冠我會很開心的 平均年齡2X歲的應該會創奪冠年齡最小記錄吧
→ teruhyde12:樓上講的也是事實 今天KB單打KD 一球都沒成功過阿... 05/20 21:36
→ Hu5566:當然他目前沒辦法跟喬科齊名 但是我看好他是喬科接班人 05/20 21:36
→ ice80712:老史 馬龍被高估? 05/20 21:36
→ kb81:點，輸給總冠軍心理至少會踏實得多，可惜那實在是不太可能 05/20 21:37
→ ice80712:照你的邏輯 NBA球員比冠軍戒就好啦 其他獎項都可以廢除了 05/20 21:37
→ encorej77107:馬刺贏太多了....而且東區沒一隻能打的= = 05/20 21:37
→ encorej77107:搞不好有機會看到記錄的產生~ 05/20 21:38
→ encorej77107:kobe又不是不分..上一系列賽打金塊 不就分給小黑? 05/20 21:39
噓 Elingen:KD還差的遠 05/20 21:42
※ 編輯: brandon0415 來自: 124.9.131.243 (05/20 21:45)
→ free120:KB季賽關鍵球時有一場也分掰能.但還是自己打掉居多 05/20 21:45
→ encorej77107:關鍵球當然給進的機會最大的人........ 05/20 21:46
推 ymca8:KD 強在有這樣身高還兼有靈活度跟手感 05/20 21:51
→ teruhyde12:今天不就給了 就連GASOL關鍵時刻中距離有空擋都還是找 05/20 21:51
→ teruhyde12:KOBE 05/20 21:52
→ encorej77107:今天就是bynum拿不到球 小黑有人守 gasol沒信心 05/20 21:55
→ encorej77107:場上裡面只能pass kobe 也就他機會最高 05/20 21:55
推 tension12:Kobe可是可以跟MJ比的... KD 太早了吧 05/20 22:00
推 colby0114:KB全盛時期打法 會讓人有種太噁了的感覺 噁心到想吐XD 05/20 22:03
推 kinanson1:kd光投籃手感和身高就無解了，根本不需要什麼技巧 05/20 22:06
推 choco1202:白癡嘛 拿一個快退休的人跟當打之年的人比 05/20 22:08
推 umdm:東區搞不好是老賽殺出 05/20 22:08
推 szuta:KD這樣打下去,未來五年得分王大概不脫KD跟LBJ二選一 05/20 22:09
→ teruhyde12:在雷霆體系下 KD專心得分就夠了 他的處境跟LBJ還是不同 05/20 22:11
→ teruhyde12:LBJ就是個全能魔人 但KD得分能力稍稍在他之上 05/20 22:12
推 kb81:LBJ只是想不想而已，不然他隨便走個幾步得分王就手到擒來了 05/20 22:14
推 Sephiroth:KD的先天條件比KB好蠻多的∼那身高 臂展 速度 爆發力 05/20 22:26
→ Sephiroth:還具有非常好的手感...嘖嘖 05/20 22:26
→ edward000000:第四節 KOBE想要接管比賽 可惜無法像以前一樣了 05/20 22:31
推 louispasteur:十年前的話題不就是年輕的KB超越老MJ... 05/20 22:36
推 DenyPedrosa:這沒什麼好比的..KD年輕 又有身高 外線近年也練起來 05/20 22:38
→ DenyPedrosa:要比也不是跟老科來比.. 05/20 22:38
推 kyle1101:其實今天中間拉鋸的時候都是西河在撐 KD隱身很久 05/20 22:41
推 wincecarter:KB蠻可憐的啊 都幾歲了 硬要跟LBJ KD WADE去比 05/20 22:58
→ encorej77107:KD有100% 比melo強? A+級球星永遠不會少 少的是S級 05/20 23:12
→ encorej77107:跟神 05/20 23:12
→ encorej77107:還有不要忽略他受到的防守待遇差多了~ 05/20 23:13
推 colby0114:娘子很久沒跟牛魔王出來看神了!!!! 05/20 23:14
→ encorej77107:不需要什麼技巧? 那他第一個系列被守到要靠裁判是?? 05/20 23:14
推 nepenthes7:Melo球技沒有問題可是脫離金塊到有腦殘GM的尼克 05/20 23:24
→ nepenthes7:他的成績已經無法跟KD來比.... 05/20 23:24
→ encorej77107:如果KD melo位置交換不覺得KD可以表現更好..... 05/20 23:25
→ encorej77107:就像KB差MJ很遠 我也認為其他人差KB很遠.... 05/20 23:25
→ encorej77107:當然後面那個認為是主觀的~ 05/20 23:26
→ nepenthes7:注定要當孤軍 尼克老二是阿罵 KD的副手是西河 05/20 23:26
推 louispasteur:KD去紐約 紐約確實不會比較好 但雷霆一定被Melo搞差 05/20 23:26
→ encorej77107:雷霆最好會被搞差....不然你叫KD當控衛看看.... 05/20 23:27
→ nepenthes7:NBA並不是一個只比球技的聯盟 你再強也不能一打五 05/20 23:28
推 skyoo00:反正結果就是KD季後賽到目前命中率0.497 強壓一堆得分好手 05/20 23:28
→ encorej77107:我指是認為KD還是A+球星 因為在西河後面所以缺點被 05/20 23:29
→ encorej77107:掩蓋.......... 05/20 23:29
推 louispasteur:Melo先拿個三屆得分王再來跟KD比吧 05/20 23:29
→ skyoo00:KOBE動作真的現役沒人比的上 但動作美感跟命中率沒成正比 05/20 23:29
→ skyoo00:對比賽有幫助嗎 05/20 23:29
推 afdm1234:完全想不出MELO是要跟KD比什麼... 05/20 23:30
→ encorej77107:如果他沒那些華麗的技巧...你看看同齡人的打法..... 05/20 23:30
→ nepenthes7:得分王勒 KD有裁判加持連老科都追的這麼辛苦 05/20 23:30
→ encorej77107:那以後想拿來跟kobe比的這些人...是不是我也可以說 05/20 23:31
→ encorej77107:先拿5個冠軍再說!!!!!!!??? 05/20 23:31
→ nepenthes7:當然可以這樣說 反正我不喜歡雷霆XD 05/20 23:31
推 louispasteur:MJ有裁判加持 KB以前也有 後來換wade 現在是KD 05/20 23:31
→ nepenthes7:KD在我眼裡也比不上Melo一切是個人主觀 05/20 23:32
→ louispasteur:NBA本來就會對超級明星有優待 也不是他們的錯 05/20 23:32
→ encorej77107:kd真的比melo好運太多....如果kobe生涯有配到強力後 05/20 23:32
→ encorej77107:場 不知道會怎樣 05/20 23:32
→ nepenthes7:反正他們都不是湖人球星XD 他們也還比不上KB 05/20 23:33
推 gordon27:KB也已經夠好運了 能配到強力禁區 05/20 23:33
→ nepenthes7:06科曾經無人可擋過 這兩位可沒有 05/20 23:33
→ louispasteur:KB生涯已經配過一個史上最強又在巔峰期的球員了 05/20 23:34
→ axyz:kb 23歲的時候在幹麻? 05/20 23:35
→ louispasteur:老魚也沒那麼不堪 MJ的後衛搭檔也都一些蝦兵蟹將 05/20 23:35
→ encorej77107:我知道他很幸運了 我是說不知道有什化學效應 05/20 23:35
→ encorej77107:蝦兵蟹將???????? 05/20 23:35
推 skyoo00:一定慘的阿 KOBE配西河這種 其中一個註定廢一半 05/20 23:36
推 nepenthes7:MJ+老皮 PG是誰很重要嗎XD 05/20 23:36
→ louispasteur:老實說配上強力後場只會壓縮KB啦 05/20 23:37
→ encorej77107:我指的是數據會更亮眼...技巧一定會減少~ 05/20 23:37
→ encorej77107:不過沒配也不知道就是了 05/20 23:38
→ louispasteur:想看看NBA得分後衛+控球後衛都強的旔明星組實在太少 05/20 23:38
→ louispasteur:而且別忘了湖人是打三角進攻 三角進攻不須要強力控衛 05/20 23:39
→ encorej77107:有甚麼人打甚麼進攻啦~~ 05/20 23:39
→ louispasteur:跟什麼人無關 三角戰術就是不須要強力候為 05/20 23:40
→ louispasteur:場上每個人都是戰術的起點 就是都可以算是空衛 05/20 23:41
→ nepenthes7:湖人早就不是三角進攻了 沒有一個低位威脅高又會傳球的 05/20 23:41
→ encorej77107:你有cp3還會打3角嗎......那所有隊伍都適合打3角? 05/20 23:41
推 waynecode:Melo打法只會荼毒雷霆；Melo先想辦法進R2再來說嘴 05/20 23:41
→ nepenthes7:就是必須要有一個好PG 也要會擋拆 湖人現在兩樣都沒有 05/20 23:41
→ encorej77107:快笑死了= = melo最好有那麼不堪 05/20 23:41
→ louispasteur:他是再講KB的生涯 KB被只用三角戰術的Phil帶了多少年 05/20 23:42
→ nepenthes7:笑死人Melo當一哥進第三輪他的副手只是槍西而已 05/20 23:42
→ louispasteur:所以你要先在cp3跟Phil jackson裡面選一個 05/20 23:42
→ nepenthes7:這季才算KD第一次有辦法進去第三輪 要比甚麼 05/20 23:43
推 skyoo00:只是槍西?? 湖人如果有槍西這種會控制節奏的控衛 早就飛天 05/20 23:43
→ encorej77107:這種假設 不就跟熱火有一隻中鋒早就飛天一樣嗎 05/20 23:44
→ nepenthes7:之後KD能拿到成績絕對在Melo之上而已 團隊戰力問題 05/20 23:44
→ nepenthes7:現在雷霆戰力比當年金塊還強 單比球員我不知道要怎比 05/20 23:46
→ louispasteur:槍西+JR跟西河+鬍子實力有差很多嗎? 05/20 23:46
→ nepenthes7:西河是聯盟前五PG 鬍子是新生代第一SG JR是要怎跟他比 05/20 23:47
→ encorej77107:l大有看雷霆第一個系列賽嗎............. 05/20 23:47
推 afdm1234:一下說團隊戰力不同~~個人不知道怎麼比 05/20 23:49
推 louispasteur:雷霆對小牛有看幾場 斷斷續續就是 05/20 23:49
→ afdm1234:但說鬍子比JR強~~倒是比蠻快的... 05/20 23:50
→ louispasteur:所以我是不太確定KD是不是有些時候被小牛完全守住 05/20 23:50
→ nepenthes7:我講的並沒有衝突 你要拿球員出來比我也比了阿XD 05/20 23:50
→ encorej77107:KD完全被香妹守住 但聯盟也沒幾個香妹就是了 05/20 23:51
→ encorej77107:中距是西河弱點..但季後賽他瞬間把弱點變強項... 05/20 23:52
→ nepenthes7:我覺得沒有意義 可是你要拿來比我也只好依照你的程度 05/20 23:52
推 skyoo00:要說完全被守住也還好吧 第一輪KD命中率0.45 05/20 23:52
→ encorej77107:西河還差3分吧~~KD的弱點 在西河哈登後很難看出來 05/20 23:52
→ encorej77107:不進的有BB 然後後面好像香妹不是專守他 05/20 23:53
推 louispasteur:Melo生涯也不是沒有好隊友 金塊尼克很多好球員 05/20 23:54
→ free120:KD對小牛只G2落賽.5-17.但還是有26分的分數... 05/20 23:54
→ encorej77107:你也不看金到球員都出來酸了............. 05/20 23:55
→ louispasteur:不過他的運氣 <<<<<<<<< KD 不過運氣就是實力之一 05/20 23:55
→ free120:阿KD還有G1很慘.RUSSG1G2無雙.哈登G4.kdG3 05/20 23:57
→ encorej77107:KD狀況不好被守住時 只要少投 多傳給西河 哈登發揮 05/20 23:58
→ encorej77107:他命中率一定會比較好看 (指的是季賽 05/20 23:59
→ free120:哈登G4第四節隻手幹掉小牛印象超深.但這系列到很差? 05/21 00:00
→ encorej77107:哈登第4節打那麼爽 跟他們3分打開有點關係 05/21 00:00
→ encorej77107:分不出人去包他 05/21 00:00
→ encorej77107:我們對西河跟哈登切入設的防守不只一道~ 05/21 00:02
→ free120:Russ發揮很正常.我以為以後場防守哈登.RUSS會被爆很大 05/21 00:05
→ free120:倒是KD這點傷害最深 05/21 00:05
推 kobegary:還早勒!! 拿到冠軍再來提可以沾到邊~ 05/21 01:00
推 mimicyh:很多人把擊敗KB當不標代表老大真的現在真的還是很恐怖， 05/21 01:14
→ mimicyh:只是老大常常在重要時刻勞賽，很失望...Q_Q 05/21 01:14

作者: vivi16147 (糖糖) 看板: Lakers
標題: [心得] 年資很淺的湖迷
時間: Sun May 20 21:14:22 2012

有人跟我一樣

看了今天比賽後

沉寂了一整個下午

才上PTT看大家心得嗎?

今年因為林來瘋開始接觸NBA

看到了KOBE就愛上他那不服輸的態度

(感嘆為甚麼沒有早點看NBA~QWQ)

然後成為湖迷!!每場比賽都很努力找時間看

每次看湖人比賽心臟真的要很強啊!!!(好幾次看完手都還在抖XDD)

但最近看湖人比賽

真的很傷心QQ

每次真的覺得贏了贏了!!

就是會給對手(例如:KD~哈登)投進致勝球~關鍵球

湖人最後關鍵的進攻就是""籃框阿你不給面子""

為什麼都給別人進

(但明顯的是湖人防守真的沒有很壓迫對方出手投籃)

不然就是出現致命的失誤(球被抄走)



我來不及參與湖人和老大KOBE光榮的過去

但我會很熱血支持下去的

各位資深的湖迷

你們一定比我更失望更難過QWQ

但我們要繼續為湖人加油!!

輸球~誰都不願意!~

但我們只能希望每次比賽能夠吸取上場的失誤

每次比每次更好

星期二很快又到了

我第一次看NBA

然後支持湖人

雖然害怕賽季就此終結

但還是要滿懷信心!!!!!!不管是最後一場還是逆轉勝

湖人請都打出漂亮的球賽

讓球迷們心服口服吧!!!!!!!!!!!!!

Lakers I know you won't let me down !!!

GOGOGO!!


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.5.60
推 sVs:http://www.youtube.com/watch?v=nW9oVXP6CF8 05/20 21:16
→ sVs:給你這個影片 補足你沒看過的KOBE生涯 05/20 21:16
推 kb81:當你覺得贏定了，接下來就做好崩潰的心理準備吧，屢試不爽。 05/20 21:17
推 cloud701002:可惜你沒從3年前看起 Kobe的光輝時刻 05/20 21:18
推 acenova:可是當你覺得輸定了，關完電視後卻又常常聽到逆轉勝了.. 05/20 21:18
推 colby0114:湖人劇場 深得你心XDD 05/20 21:19
→ vivi16147:我真的很傷心不早點看QQ~~今年每次看完心情都兩極化QQ 05/20 21:20
推 fucx:只能說你真的錯過太多 之前的科比真的會令人熱血沸騰!!! 05/20 21:20
→ vivi16147:謝謝sVs大!!!我會仔細看完的QQ~我真的好怕禮拜二是最後 05/20 21:20
→ vivi16147:一場!!!真的很害怕QQ 05/20 21:20
推 kb81:今年差點就是這個模式一路到底了，可惜中間那一場雷霆不配合 05/20 21:21
推 acenova:還有明年阿 怕啥...更何況Kobe高光就夠你看的了 05/20 21:21
→ vivi16147:KOBE真的是因為年紀大了!!所以表現才會這麼不穩定嗎??? 05/20 21:21
→ kb81:害我昨天睡得有夠香甜的，接下來又要失眠了，真的是太棒了 05/20 21:22
→ vivi16147:sVs大~以前KOBE的進攻好流暢阿!!!!~配樂讓我有點想哭QQ 05/20 21:24
推 cloud701002:年紀大了阿 在NBA也磨太久 05/20 21:24
推 Peteryi:歲月不饒人阿 Kobe已經做不來很多他原本有的事情了... 05/20 21:24
→ vivi16147:kb81大希望我們是快樂的失眠!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 05/20 21:25
推 fucx:明年打完就差不多了吧 05/20 21:25
→ WEIKUNG:kb81第一個推文害我笑很久 05/20 21:25
→ fucx:現在大家開始存錢 明年到LA 版聚 一定嗨爆 (想太多) 05/20 21:26
→ vivi16147:我想要至少能到現場看KOBE比賽QQ~拜託不要退休QQ 05/20 21:26
推 jimli:一樓的影片我看到眼眶泛淚 那時候的他太神了 05/20 21:27
推 GANZ:http://www.youtube.com/watch?v=_-2j5iRWVGA 05/20 21:27
→ vivi16147:努力存錢!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!QQ有人去過嗎?要多少錢? 05/20 21:27
→ vivi16147:大大你們分享的影片讓我都好哭QQ~~~~~~KOBE　ＱＷＱ 05/20 21:29
推 gjack:如果你是因為祂不服輸的個性而迷上祂, 那你在板上看推文討論 05/20 21:32
推 a413207:我超愛老大的後仰跳投!!!!!!!! 05/20 21:32
推 fucx:SVS那部真的是經典 當年真的是一看再看 配樂超好聽 05/20 21:32
→ gjack:時, 一定有股違和感, 怎很多版友"認輸"比"翻書"還快?! 05/20 21:33
推 kb81:因為老大的不服輸而輸掉的每一場比賽都讓我倍感刻骨銘心 05/20 21:34
→ gjack:似乎一點都沒有81精神的影子.. 05/20 21:34
→ vivi16147:gjack大大好像有一點點QQ~可能輸了大家就比較口直心快QQ 05/20 21:34
→ vivi16147:QQ~我不想等明年!!我想要今年就看湖人光榮時刻!! 05/20 21:35
推 fucx:愛之深 責之切 05/20 21:35
→ vivi16147:樓上大大~~~好有慈母的感覺喔XDDDDDDD 05/20 21:36
→ vivi16147:總版都說是KOBE不傳球害的~但最後真的感覺傳不出去QQ 05/20 21:39
推 fucx:不論如何祈禱湖人神蹟再現.....禮拜二加油啦 05/20 21:43
推 victorykai:真的!!!看了影片很感動...一定要存錢去現看KOBE打球!! 05/20 21:43
→ vivi16147:神蹟神蹟!!!!!!!!!!!!大家一起祈禱啊!!!!念力必勝!! 05/20 21:49
→ vivi16147:影片真的很感動QWQ~~真的想要到現場!!!存錢!!! 05/20 21:49
推 victorykai:可以請問影片4:25的是哪場比賽嗎??好像有點印象... 05/20 21:52
推 Peggyemma:原PO跟我一樣是因為林來瘋才變成湖迷的耶XD 05/20 21:56
推 colby0114:懷念KB底線拉竿爆扣的畫面 很久沒聽到KB狗公腰這三個字 05/20 21:56
推 zealeliot:懷念以前得分單位1 Kobe的時代 早已遠去... 05/20 22:03
→ vivi16147:資歷很淺~實在不知道那是哪場比賽QQ~~不好意思QQ 05/20 22:05
→ vivi16147:Peggyemma大大!!!實在太有緣了!!!星期二一起努力吶喊吧! 05/20 22:06
→ vivi16147:公狗腰嗎??QQ~我今年沒看到QQ~~不不還沒遠去!!還沒QQ 05/20 22:07
→ vivi16147:我明天要打系際盃(進四強了)但沒人看好因為我們沒校隊 05/20 22:08
推 hojoe:每次看影片就很懷念8號Kobe，我心中最強的8號.... 05/20 22:08
→ vivi16147:原PO只是個兩年沒練球的老人QQ~但我們贏了進四強!! 05/20 22:09
→ vivi16147:明天要對有2個校隊的超強系!KOBE如果我贏了你也要!!!!! 05/20 22:09
→ vivi16147:知道機會很小(我又沒練球了!)但我跟KOBE你一樣不服輸!!! 05/20 22:10
→ vivi16147:8號KOBE星期二重返榮耀吧!!!!!!! 05/20 22:11
推 BryantKobe:kb81也太扯了 不過就是一場比賽 你還有你的美好人生 05/20 22:36
→ DAGG5566:慶幸我有參與到05年黑暗期 再慢慢爬到到總冠軍的時刻 05/20 23:22
→ DAGG5566:06 07兩年是我看湖人比賽最開心的時候 05/20 23:22
推 beangleKO:我從喬丹後期開始看...當初會看上KB，真的是因為喬丹 05/20 23:44
→ beangleKO:所謂的後期是指公牛奪冠時，不是巫師XD 05/20 23:45
推 ASPIREII:看完影片有種 KOBE要退休的感覺... 05/20 23:49
→ ASPIREII:雖然裡面的片段都看過很多遍了... 05/20 23:50
→ vivi16147:QQ~~06~07我為什麼都沒看!!QQ~~KOBE不要退休嗚嗚 05/21 00:16
→ vivi16147:MJ和KB真的都是NBA的指標人物!!都是我心中的神^^~~ 05/21 00:18
推 jamesuper:明年你可以繼續支持喔~~因為明年比較有機會磨合 05/21 00:28
推 blue1011:你錯過KOBE 的巔峰了 他三年前吧 怎麼翻怎麼有 05/21 00:55

作者: alexch (Alex) 看板: Lakers
標題: Re: [心得] 無奈的進攻體系
時間: Sun May 20 22:16:09 2012

※ 引述《delete4067 (CaptainCharisma)》之銘言：
: 非湖人迷也不是來反科，就事論事：
: http://www.youtube.com/watch?v=r22pjKx-zQA
: 看到這個play，你會有什麼想法?
: 1.進了就是好球
: 2.Kobe關鍵時刻的把握度展現
: 3.Kobe的後仰跳投能和老喬相提並論
: 我會說，湖人的進攻不順，某種程度是自己搞死自己
: 對金塊第七戰Kobe可以傳導製造機會，可以讓隊友參與進攻
: 何以今天這場卻是用這樣的方式打球?
: Gasol跑上來擋人─無視，最後Gasol只好無奈離開
: 其他人毫無反應，就站在遠邊看球
: 其實，先不管Kobe打算Iso是對還是錯，他大可以揮手讓Gasol離開
: 而不是拿著球什麼事都不做，站在原地看了3、4秒
: 大家打過球的應該都有經驗，最難配合的隊友不是出手多的隊友
: 而是不知道他想幹嘛的隊友
: 在45度角接球很正常，以Kobe能力不需要擋人，直接Iso也很正常
: 可是戰術裡應該不會有拿球發呆這項
: 看一下別隊，應該很少這種有人幫擋不運用，無視還拖時間
: 拖到剩6秒了才開始慢慢攻擊對手
: 都弄成這樣了，那隊友要怎麼配合?
: 這種情況下，還要說Gasol不進攻? 還要說MB沒戰術?
: 事實就是戰術設計了，執行不執行是球員的問題
: 可能Brown教頭的戰術本沒河流那麼厚
: 可能Brown教頭的威望不足以貫徹執行
: 但事實上都和Kobe脫不了關係
: 像Gasol來設立掩護了自己不運用，再來說打得很累、體力下滑、教練沒戰術
: 賽後輸球了又說希望Gasol多出手進攻
: 除非多發一顆球給Gasol打，否則怎麼看都是說不過去呀
: 就事論事，在這種情況下，再去怪Gasol和Brown，實在不能認同

回應原PO，看完這個PLAY我的想法是

我看不懂這個擋人成功在哪裡。

影片中我屁先給小黑，小黑再給KB，這時候(影片3秒處)KB左手抓球作勢要給GASOL

同一時間GASOL已經啟動往前做單檔，KB將球收回胸前 (到這邊都沒問題，但是其實

GASOL也可以再往裡面磨並且要球，因為他正處於弱邊)

4秒的時候，KB準備下球同時尋求突破空間，這時候GASOL卻是跟防守者重疊，以KB的視線

來看，GASOL就跟背後靈一樣。這時候GASOL已經意識到單檔失敗，同時伸出他的左腳企圖

在擋看看。 而KOBE的狀況是，往左邊切絕對不是好選擇，因為GASOL沒擋到，同時他的

切入空間受到限制，如果從中線突破將會面臨三夾的狀況，這時候其他隊友只有一個小黑

在跑動，而且是空手切到籃下。

那如果是切右邊那更不對了，雖然是弱邊但因為GASOL沒擋到，KOBE勢必會瞬間遭到包夾

接下來，GASOL可以在擋人失敗後試著往內跑但是不一定擺脫的掉防守者。

也可以選擇退開好清出空間，讓KB在剩餘7秒的時間有足夠的空間去打掉這個PLAY。

GASOL選擇的是後者。


OK，看完整個PLAY之後

我開始不懂原PO要表達的意思，GASOL單擋遭到無視?只好無奈跑開??? 我真的看不出來

KB站在原地發呆四秒我也看不出來，如果你要說試圖給球以及判斷進攻路線算發呆的話

那我就懂了。


我是覺得要PO出影片來討論很好，但可以再把自己的內容完善一點，影片要PO出來之前

自己要再檢視一下。

不然原本想就事論事，這麼好的用意要是被誤解豈不可惜???

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◆ From: 114.44.98.247
推 beangleKO:推你一個!!! 05/20 22:21
→ h129875230:推一個 05/20 22:27
→ delete4067:你好：我認為如果有真運用這個擋人，腳步不會完全釘 05/20 22:27
推 wsjerry:推清楚講解!! 05/20 22:28
→ delete4067:在原地，有透過移動來尋求空間的機會，甚至把球回給 05/20 22:28
推 tension12:推 05/20 22:28
→ alexch:沒擋到，所以不能運用阿 一開始持球狀況就是右切會被包夾 05/20 22:29
→ delete4067:Blake都可以，但卻是最後一刻才下球，隊友會無所適從 05/20 22:29
→ alexch:左切路線受到一點限制，同時中線正式防守強邊 05/20 22:29
→ delete4067:甚至把人拉出來，讓Gasol再回去也行 而不是只用眼神看 05/20 22:30
→ alexch:除非，GASOL當完背後靈之後，瞬間沉底，KB就可以切右吸引 05/20 22:31
→ delete4067:看Blake衝那麼快就知道是要讓左邊出來了 05/20 22:31
→ alexch:包夾，再給GASOL小球，這時候GASOL就是空檔了，但是GASOL 05/20 22:31
→ delete4067:這猶豫的3秒不是只有「站在原地看」這種選擇 05/20 22:32
→ delete4067:往左帶一步拔三分，甚至都是kobe慣用的手段 05/20 22:33
→ alexch:卻是往弧頂跑，至於要給小黑的傳球路線要經過敵方兩個球員 05/20 22:33
→ alexch:這絕對不是第一優先選擇 05/20 22:33
→ delete4067:Blake往底線衝的時候，左邊西河是有被帶下去的 05/20 22:33
→ delete4067:總而言之，A兄我認為雙腳釘在原地，絕對是最差的選擇 05/20 22:35
→ alexch:影片五秒處，小黑空切到籃下，HARDEN同時做抄球動作，這情 05/20 22:36
→ alexch:況下能穩穩傳到小黑手上恐怕要KIDD或是NASH 05/20 22:37
推 h129875230:左邊沒擋好啊 如果往右邊帶吊球的機率非常高 05/20 22:37
→ alexch:你應該說其他人雙腳釘在原處很糟糕...但是剩下不到8秒，跑 05/20 22:38
推 DC17:他覺得那樣擋不是問題其實就沒什麼好爭的了...... 05/20 22:39
→ alexch:動也可以反而造成沒有攻擊空間，畢竟湖人沒有冷笑話的戰術 05/20 22:39
→ h129875230:大鬍子 看到姊姊過來 一腳就採過去了 05/20 22:39
→ h129875230:如果往左邊下球穩死 05/20 22:40
推 louispasteur:發呆四秒只不過是要先集個氣 不然怎麼放無旔 05/20 22:41
推 afdm1234:似曾相識的打法 05/20 22:52
推 kobegary:老實說我覺得湖人的擋人真的很不扎實!!必要時拉一下咩~ 05/21 01:02
→ kobegary:黑雷都一直邊動邊擋帶拉了~ 05/21 01:02

作者: calvin630 (楊翔) 看板: Lakers
標題: Re: [心得] 無奈的進攻體系
時間: Sun May 20 22:32:47 2012

※ 引述《alexch (Alex)》之銘言：
: ※ 引述《delete4067 (CaptainCharisma)》之銘言：

我是科迷，不折不扣，但我想說我們就事論事，今天會輸

或許有一部份是Kobe腦衝想硬單打Durant所致，但這個play

不得不推A大的觀點，還有我認為，當小黑空切時Kobe瞬間有

想傳給小黑的意思，可能是他怕西河會從後面給小黑追魂鍋，

或是有其他的顧慮所以沒傳。

今天會輸，是因為有很多的細節沒做好，然後這些點剛好最後

一起爆炸，或許就像Spko大說的其實這季我們沒有冠軍球隊的

樣子。

哀，那為什麼該死的G2和G4湖人要給我們無限的希望...






: : 非湖人迷也不是來反科，就事論事：
: : http://www.youtube.com/watch?v=r22pjKx-zQA
: : 看到這個play，你會有什麼想法?
: : 1.進了就是好球
: : 2.Kobe關鍵時刻的把握度展現
: : 3.Kobe的後仰跳投能和老喬相提並論
: : 我會說，湖人的進攻不順，某種程度是自己搞死自己
: : 對金塊第七戰Kobe可以傳導製造機會，可以讓隊友參與進攻
: : 何以今天這場卻是用這樣的方式打球?
: : Gasol跑上來擋人─無視，最後Gasol只好無奈離開
: : 其他人毫無反應，就站在遠邊看球
: : 其實，先不管Kobe打算Iso是對還是錯，他大可以揮手讓Gasol離開
: : 而不是拿著球什麼事都不做，站在原地看了3、4秒
: : 大家打過球的應該都有經驗，最難配合的隊友不是出手多的隊友
: : 而是不知道他想幹嘛的隊友
: : 在45度角接球很正常，以Kobe能力不需要擋人，直接Iso也很正常
: : 可是戰術裡應該不會有拿球發呆這項
: : 看一下別隊，應該很少這種有人幫擋不運用，無視還拖時間
: : 拖到剩6秒了才開始慢慢攻擊對手
: : 都弄成這樣了，那隊友要怎麼配合?
: : 這種情況下，還要說Gasol不進攻? 還要說MB沒戰術?
: : 事實就是戰術設計了，執行不執行是球員的問題
: : 可能Brown教頭的戰術本沒河流那麼厚
: : 可能Brown教頭的威望不足以貫徹執行
: : 但事實上都和Kobe脫不了關係
: : 像Gasol來設立掩護了自己不運用，再來說打得很累、體力下滑、教練沒戰術
: : 賽後輸球了又說希望Gasol多出手進攻
: : 除非多發一顆球給Gasol打，否則怎麼看都是說不過去呀
: : 就事論事，在這種情況下，再去怪Gasol和Brown，實在不能認同
: 回應原PO，看完這個PLAY我的想法是
: 我看不懂這個擋人成功在哪裡。
: 影片中我屁先給小黑，小黑再給KB，這時候(影片3秒處)KB左手抓球作勢要給GASOL
: 同一時間GASOL已經啟動往前做單檔，KB將球收回胸前 (到這邊都沒問題，但是其實
: GASOL也可以再往裡面磨並且要球，因為他正處於弱邊)
: 4秒的時候，KB準備下球同時尋求突破空間，這時候GASOL卻是跟防守者重疊，以KB的視線
: 來看，GASOL就跟背後靈一樣。這時候GASOL已經意識到單檔失敗，同時伸出他的左腳企圖
: 在擋看看。 而KOBE的狀況是，往左邊切絕對不是好選擇，因為GASOL沒擋到，同時他的
: 切入空間受到限制，如果從中線突破將會面臨三夾的狀況，這時候其他隊友只有一個小黑
: 在跑動，而且是空手切到籃下。
: 那如果是切右邊那更不對了，雖然是弱邊但因為GASOL沒擋到，KOBE勢必會瞬間遭到包夾
: 接下來，GASOL可以在擋人失敗後試著往內跑但是不一定擺脫的掉防守者。
: 也可以選擇退開好清出空間，讓KB在剩餘7秒的時間有足夠的空間去打掉這個PLAY。
: GASOL選擇的是後者。
: OK，看完整個PLAY之後
: 我開始不懂原PO要表達的意思，GASOL單擋遭到無視?只好無奈跑開??? 我真的看不出來
: KB站在原地發呆四秒我也看不出來，如果你要說試圖給球以及判斷進攻路線算發呆的話
: 那我就懂了。
: 我是覺得要PO出影片來討論很好，但可以再把自己的內容完善一點，影片要PO出來之前
: 自己要再檢視一下。
: 不然原本想就事論事，這麼好的用意要是被誤解豈不可惜???

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◆ From: 203.203.47.93
→ BryantKobe:就說了要贏雷霆必須打的完美 包跨罰球 今天如果罰球 05/20 22:37
→ BryantKobe:有八成命中率也是會贏XD 05/20 22:37
→ Hu5566:講的好像湖人差很多似的 05/20 22:48
→ calvin630:湖人不差，但雷霆真的是天敵。經過三槍洗禮後，我可以肯 05/20 23:52
→ calvin630:定湖人現在根本不怕熱火，哪怕是Bosh在。另外，雖然馬刺 05/20 23:53
→ calvin630:很強，但我寧可先對馬刺也不想對雷霆。人家陣容根本是衝 05/20 23:53
→ calvin630:著湖人來.. 05/20 23:53

作者: bamboo313 (Bamboo) 看板: Lakers
標題: Fw: [新聞] 季後生死球連8投不中 Kobe大心臟消失5年
時間: Mon May 21 00:43:44 2012

※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1FkHQmg9 ]

作者: cody7052 (Sunrise) 看板: NBA
標題: [新聞] 季後生死球連8投不中 Kobe大心臟消失5年
時間: Mon May 21 00:07:08 2012


來源:

http://www.espnstar.com.tw/news/basketball/2012/0520/237167.htm


內容:


罪人！


前三節 Kobe 表現完美，但第四節卻葬送了比賽，

讓湖人在一度領先10分左右的情況下遭到逆轉。


全場比賽， Kobe 出戰40分鐘，28投12中，罰球17中14，砍下38分、8個籃板和5次助攻，

整個末節他10次出手，僅命中2球，而且最後時刻的那個進球已經是無關痛癢的了，

最終湖人以100-103輸掉比賽，大比分上以1-3落後。


自從第二輪與雷霆交手之後，柯比就一直處於輿論的風暴中心，

這主要是涉及他在關鍵時刻的表現。


當然，第一場比賽無需多說，因為第四節早早進入垃圾時間，湖人最終慘輸29分。


且說第二場比賽，湖人一度占據很有利的局面，

但 Kobe 卻在比賽的最後階段成為了罪人。


比賽的最後5分31秒之內，他5次出手，無一命中，

而且還出現了致命的失誤，讓 Durant 完成快攻，氣勢完全到了雷霆一邊，

結果湖人在比賽的最後2分鐘裡一分未得，眼睜睜的看著雷霆實現逆轉。


好在 Kobe 在第3場比賽實現了救贖，不過這一次的救贖更像是非典型的經歷，

因為他靠的不是投籃，而是罰球。


他在比賽的最後1分31秒裡砍下8分，其中有6分來自罰球，

如果不是這些罰球，他可能再次成為罪人，

因為在比賽的最後7分鐘裡，他5次出手，僅命中1球。


再說今天的比賽， Kobe 再度成為罪人。


湖人在第四節一度仍領先10分以上，

但自從 Kobe 再次登場之後，比賽的勢頭開始發生轉變。


他太沉溺於單打獨鬥，堪稱毒瘤，

末節總共出手了10次，僅命中2球，而且最後1球根本已經無關緊要，不影響勝負。


連續的在第四節陷入低迷，這不禁讓人們開始懷疑 Kobe 的關鍵能力。


事實上，根據數據顯示，

整個季後賽生涯當中，在第四節或者延長賽的最後24秒裡，

當湖人有機會追平或者反超比分時，

Kobe 總共出手了28次，僅命中了7球，命中率僅有25%，低於聯盟的平均水準（27.2%）。


而在同樣的形勢下， Kobe 的隊友們卻可靠的多，

他們一共出手21次，命中9球，命中率達到42.9%。


另外，在單場分出勝負的比賽最後24秒，

Kobe 職業生涯226投71中，命中率僅為31.4%，低於聯盟平均水準（31.6%）。


更為可怕的是，從06-07賽季到今天比賽之前（說的是季後賽），

在第四節或者延長賽最後的10秒裡，當湖人有機會追平或者反超比分時，

Kobe 出手了7次，無一命中。


而今天則是第8次！


在比賽還剩下8秒時，Kobe 出手三分球，可惜未能命中，

倒是 Durant 在比賽還剩下13秒時命中致命的三分，幫助雷霆拉開三分的差距，

奠定了勝局，從關鍵時刻的表現來看， Kobe 在這次的系列賽當中確實遜於 Durant 。


附：Kobe季後賽生涯第四節或者延長最後24秒

投追平（比分）或者反超（比分）球時的詳細統計


1. 1996年打爵士第5場（第四節還剩下4秒時投失扳平球）


2. 1999年打馬刺第2場（常規時間結束前錯失絕殺球）


3. 2000年打太陽第2場（第四節還剩下2秒時命中扳平球）


4. 2001年打76人第1場（第四節還剩下20秒時錯失制勝球）


5. 2002年打馬刺第4場（第四節還剩下5.1秒時命中制勝球）


6. 2002年打國王第4場（第四節還剩下3.3秒時錯失制勝球）


7. 2002年打國王第5場（第四節還剩下0.4秒時錯失制勝球）


8. 2002年打國王第7場（第四節還剩下2.7秒時錯失制勝球）


9. 2003年打灰狼第3場 (延長還剩2.6秒時錯失制勝球）


10. 2003年打灰狼第3場（延長還剩下13.4秒時錯失扳平球）


11. 2003年打馬刺第1場（第四節還剩下11.8秒時錯失制勝球）


12. 2004年打火箭第1場（第四節還剩下17.9秒時錯失制勝球）


13. 2004年打火箭第4場（比賽結束前錯失制勝球）


14. 2004年打馬刺第5場（第四節還剩下11.9秒時命中制勝球）


15. 2004年打活塞第2場（第四節還剩下2.1秒時命中扳平球）


16. 2006年打太陽第4場（第四節還剩下2.1秒時命中扳平球）


17. 2006年打太陽第4場（延長結束前命中絕殺球）


18. 2006年打太陽第6場（比賽結束前錯失制勝球）


19. 2008年打爵士第4場（第四節還剩下5.6秒時錯失扳平球）


20. 2008年打馬刺第1場（第四節還剩下23.9秒時命中制勝球）


21. 2009年打爵士第3場（第四節還剩下1.2秒時錯失制勝球）


22. 2009年打魔術第2場（第四節還剩下1.8秒時制勝球被蓋）


23. 2010年打雷霆第6場（第四節還剩下1.8秒時錯失制勝球）


24. 2010年打太陽第5場（第四節還剩下2.5秒時錯失制勝球）


25. 2011年打小牛第1場（常規時間結束前錯失制勝球）


26. 2012年打金塊第5場（第四節還剩下21秒時錯失扳平球）


27. 2012年打金塊第5場（第四節還剩下5秒時錯失扳平球）


28. 2012年打雷霆第4場（第四節還剩下8秒時錯失扳平球）



備註:

其實Kobe在季後賽生涯第四節或者延長最後24秒

投追平（比分）或者反超（比分）關鍵球命中率也是 7 / 28

跟他平常的命中率其實沒很大的差異

可是結果怎麼總是

贏球 => Kobe 強爆了 輸球 => Gasol 你自盡吧

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◆ From: 175.180.89.157

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※ 轉錄者: bamboo313 (140.113.121.77), 時間: 05/21/2012 00:43:44
※ 編輯: bamboo313 來自: 140.113.121.77 (05/21 00:43)
→ Openyourself:不願面對的真相 05/21 00:47
→ shinobilin:Gasol:為啥每次輸球都叫我自盡 05/21 00:51
推 yurikim:Gasol真的慘 但又想拿Gasol換頂級PG 甘有可羚 唉.... 05/21 00:57
推 ffdreamer:因為用膝蓋想也知道最後一球會由Kobe來投，勢必嚴防 05/21 00:58
→ Openyourself:原來第四節每球都要當最後一球來投就是了 XDDD 05/21 01:01
推 deutschland:kobe體能下降太多 上一場後仰跳成那樣都被摸到球... 05/21 01:04
→ deutschland:跟年輕球員一比 體能的下滑真的很明顯 05/21 01:05
噓 acenova:酸民:大伙進攻啦 05/21 01:49
→ AngelNo13:Kobe現在1對1都不見得能甩開人了何況對方還常用上包夾 05/21 02:11
→ AngelNo13:擺明是往死裡打= = 05/21 02:11

作者: KevinLoveYou (KevinLove) 看板: Lakers
標題: Fw: [新聞] 柯比:雷霆3少看我打球長大 都有我的影子
時間: Mon May 21 00:20:39 2012

※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1FkHcWLl ]

作者: KevinLoveYou (KevinLove) 看板: NBA
標題: [新聞] 柯比:雷霆3少看我打球長大 都有我的影子
時間: Mon May 21 00:19:41 2012



湖人雷霆第三戰，Kobe發揮神勇，18罰18中，轟下36分、7個籃板和6次助攻
，幫助湖人將大比分追成1-2，不過湖人仍然面臨著很大的挑戰。

眾所周知，Kobe對冠軍極度渴望，賽季中曾公開表示，不在乎什麼得分紀錄之類的東西，
只想要生涯中的第6個總冠軍。當然，奪冠之路從來都不容易，
每一個對手都會想盡辦法阻止他，然而這一次的對手雷霆卻顯得有點格外的不同。

「他們是看著我打球長大的，他們都擁有和我一樣的好勝心和競爭性，」
Kobe說，「因此，從很多方面來講，當我看James（Harden)、Westbrook以及Durant打球時，
我似乎在他們身上看到了我成長過程中所具備的好勝心和鬥志。這非常的有趣。」

有趣？湖人與雷霆的交手並不輕鬆。
第一戰，他們慘輸了29分，第二戰在一度領先7分的情況下，最終遭到雷霆逆轉，
這也很有趣嗎？

「這是一個挑戰，」Kobe說，「我們都很享受其中的樂趣，至少我知道我很享受。
你當然想跟你尊敬的對手去交手，你也知道當交手來的時候，無論是身體上，
還是精神層面，你都會全力以赴。這是非常享受的事情。」

在第三戰的第三節比賽當中，在比賽陷入膠著的情況下，Kobe去嘗試找到贏球的模式，
利用自己的牽制力，給隊友創造了很多的機會。

「他們都出現了空位，」Kobe說，「我知道他們會出現在哪裡，他們之前沒有命中投籃，
但你還必須繼續給他們創造機會，繼續鼓勵他們，給他們灌輸信心。
如果他們看到你的沮喪，那他們就會很容易喪失信心。」

值得一提的是，在第2戰中表現一般並且投丟絕殺球的Blake，
在第3戰中實現回勇，砍下了12分，而此前一直陷入低迷的Sessions也砍下了12分。

「就是要（與隊友）持續的交流，」Kobe說，
「要進行很多的交談，確保大家都保持同步。」

「他們真的跟你保持同步嗎？」記者問。

「我們確實保持同步，我對此感覺良好。」Kobe說，
「我們之前0-2落後，我喜歡我們的機會。」

http://www.espnstar.com.tw/basketball/

他們都有Kobe的X子

--
『Together』就是 To + get + her，
想要在『一起』就要

ㄧ○︿ 去 把 她
\
√ ﹀... 大伙進攻吧!

--
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◆ From: 59.112.163.206
推 alpha617 :黑人表示 05/21 00:19
→ heero0333 :下一季乾脆轉去雷霆好了 05/21 00:20

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※ 轉錄者: KevinLoveYou (59.112.163.206), 時間: 05/21/2012 00:20:39
推 jamesuper:看來真的是世代交替了= = 有點感傷 05/21 00:30
推 AngeLucifer:沒有人能戰勝年齡, 我想KB近年循PP的老人球模式會比較 05/21 01:51
→ AngeLucifer:有效率; PP招牌是看起來軟啪啪的後仰, KB後仰時手勁感 05/21 01:51
→ AngeLucifer:覺很足, 做為塞迷每次看他後仰出手都要抖一下... 05/21 01:52
→ violing613:PP近年也是烙賽率飆升啊 05/21 03:17

作者: yunchukawai (玉哥) 看板: Lakers
標題: Re: [討論] 那些年 失落的強權
時間: Sun May 20 22:41:00 2012

※ 引述《sVs (林乖乖)》之銘言：
: 連續兩個球季二連霸的球隊，終於來到這個時刻了，我們成了失落的強權。
: 2000~2002 的爵士，讓我有著相同的感覺，主將的老化迅速而年輕球隊不斷躍起。
: 當年的爵士依舊可以造成許多年輕球隊困擾，但奪冠已無望。
: 2006~2008 的活塞五虎，三年內有兩年成了奪冠球隊最後的試煉石，你不會說他
: 們不強，但奪冠已經太遙遠。
: 2011~??? 的湖人與塞爾提克，有一樣的感覺。絕對性的強權，卻是奪冠絕緣體。
: 前兩者已經陷入無止境的重建，而我們是否要引以為鑑。
: 不是每個球隊都可以像馬刺一樣，整個體系就是POP主導，從戰術到交易球員
: 制服組無不全心配合POP所需要的材料，給予支柱。
: 我想我們適合的路，只有拆散巨頭，回到當年F4解體一樣，雖然不捨也只能如此。
: 最後，就讓我們看著失落的強權崩解吧，畢竟我們也看著他興起。


如果以一隻球隊最強的那段時間做為一個探討的起點

來看各個強權往後的道路

基本上我覺得湖人目前的方向不太有問題



猶他爵士比較特殊

球隊戰力最強的時候一直到中流砥柱拆夥解散這段時間

基本上兩老的戰力沒有明顯退化的趨向

所以球隊在對現狀依然有奪冠契機的認同感下

不太把大破大立或世代傳承做為努力的方向(AK? never!)


完全相反的則是死對頭芝加哥公牛

總管在主將退休後 就打定了整組砍掉重練的心態來建立一個新面貌的球隊

下場則成為了笑話


馬刺我覺得跟我們很像

這幾年他們也是經歷了許多不堪

搭配著三隻王牌的綠葉來來去去

猶記著去年被淘汰掉的時候 大家普遍認為大概這支球隊氣數已盡

沒想到制服組跟教頭聯手打造了一個全聯盟rotation最完整的陣容

重新打回強隊之林

反觀我們有朝這樣努力的味道(只是正在進行中)

今年幾筆交易其實大家都知道 算做得不錯 也有圍繞現有陣容繼續努力的打算

攻頂後後至今整組奪冠陣容幾乎只留精華其他拆光光

也讓人能夠不停保留期待感

也或許今年提早一點把問題看清不是壞事

快點補強替補陣容

我自己覺得明年絕對比今年強







































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◆ From: 114.45.233.101
推 alexch:與其說馬刺的rotation完整不如說POPO真的太會教... 05/20 22:47
→ alexch:馬刺的陣容也是有很多缺點，但是POPO就是可以把整個團隊融 05/20 22:48
→ alexch:合成一個完美的整體...光看他能把過去那衝動不受教的PARKER 05/20 22:49
推 afdm1234:TD算特例了~不爭權~利也還好~默默付出的老大 05/20 22:49
→ alexch:教成這樣就知道他真的很威。他是我心中目前全NBA最好的教練 05/20 22:49
推 ducking:TD啥垃圾活都願意幹，該他攻就攻，該擋就黨，該撿子彈就撿 05/20 22:52
→ ice80712:重點是人家拿的是佛心薪水 05/20 22:58
推 PVD:1.Parker並沒有衝動不受教 2.TD的態度占絕大因素 謝謝 05/20 23:03
噓 H2:從戰績來看, 實在不知道過去十年以來馬刺時經歷了什麼不堪? 05/20 23:13
→ H2:這種類比感覺像是污辱馬刺 05/20 23:15
→ yunchukawai:被老八不算嗎 05/20 23:16
→ yunchukawai:過去三年 兩度第一輪 無算嗎 05/20 23:19
→ H2:被老八的前提是季賽第一, 這種戰績有什麼不堪的? 05/20 23:20
→ yunchukawai:被老巴沒有不堪 如果哪天湖人被老八 你沒抱怨 那OK 05/20 23:22
→ yunchukawai:那以後大家也不用取笑被老八的 反正你們季賽爽過了 05/20 23:23
→ yunchukawai:季賽戰績第一 OK 可以放暑假了 沒有不堪 05/20 23:24
→ yunchukawai:如果你去年季後賽逛過馬刺板 你就知道什麼叫失望不堪 05/20 23:25
推 BryantKobe:被老八還不丟臉? 05/20 23:28
噓 H2:你的問題就像是在問衛冕冠軍被sweep丟不丟臉一樣無聊 05/20 23:33
→ H2:沒有拿到冠軍就是不堪, 那每年都只有一隊不會不堪 05/20 23:34
→ yunchukawai:算了 H大看法跟大家不一樣 但沒必要一直噓我吧哈哈 05/20 23:35
→ yunchukawai:我有講了什麼屁話嗎 哈 05/20 23:35
→ yunchukawai:而且問題明明就在 被老八有沒有不堪 就這樣 哈 05/20 23:35
→ yunchukawai:我個人是不覺得 "沒拿冠軍 就不堪" 您解讀滿妙的 05/20 23:40
→ encorej77107:被老八很慘........會崩潰..................... 05/20 23:40
→ yunchukawai:我只覺得 擁有冠軍實力 卻連第一輪都闖不過 身為球迷 05/20 23:40
→ yunchukawai:滿不堪的 就這樣 05/20 23:40
推 umdm:有奪冠實力被橫掃也會不能接受 05/20 23:41
→ yunchukawai:所以H2請你別氣呼呼一直噓了 你誤解文章的意思 05/20 23:42
→ guestooxx:去年的黑八還不算不堪喔... 05/20 23:45
→ encorej77107:領先一季最後 第一輪被淘汰 不崩潰的不是球迷吧..... 05/20 23:50
推 alexch:parker沒有衝動不受教???你或許不知道05-06前四個球季POPO 05/20 23:51
→ alexch:是怎樣批評PARKER的喔... 05/20 23:51
→ alexch:YUN大不用感到意外，有很多人不知道就隨便說說 05/20 23:53
→ alexch:就好像有人看不懂戰術就跳出來批評，有人不懂球員過去的情 05/20 23:54
→ alexch:況也跳出來說"這球員不是這樣" 連球員跟教練自己都說的事實 05/20 23:54
推 McCain:小牛也曾經被老八打敗過一次 但過幾年就贏回來了 05/20 23:54
推 Ayreon:Popo怎麼罵Parker馬刺迷們很清楚 不需要閣下特別告訴P兄 05/20 23:55
→ umdm:小牛更囧 花大錢多少年了 終於奪冠 湖人算幸運了 05/20 23:55
→ alexch:他不知道我告訴他，有問題嗎???我不是講給你聽 05/20 23:56
→ McCain:湖人過去有31屆打進總冠軍賽的記錄 所以預期即使有低潮 05/20 23:56
→ McCain:也不會太久 05/20 23:56
→ alexch:馬刺迷很清楚，P兄不清楚，有問題嗎??? 05/20 23:57
→ yunchukawai:哈哈別氣了 P推完就閃了吧 05/20 23:58
推 Ayreon:PVD兄是資深馬刺板友 說他不知道會不會太好笑 05/21 00:08
→ Ayreon:一樣是罵 也許你的解讀是Parker衝動不受教 馬刺迷們的解讀 05/21 00:08
→ Ayreon:是Parker有過則改 Pop淳淳教誨 在下無意干涉閣下的判斷 05/21 00:08
→ Ayreon:畢竟個人解讀有所不同也不奇怪 05/21 00:09
→ Ayreon:但畢竟這些年Parker打出來了 也沒搞什麼脫序的行為言行 05/21 00:09
→ Ayreon:竊以為衝動不受教這頂帽子有點太大了 05/21 00:09
推 flyintmtc:Parker在結婚前是衝動,但還不至於到不受教的地步,只是偶 05/21 00:25
→ flyintmtc:爾和教練鬧鬧脾氣罷了~~ 而結婚之後到離婚至現在,沉穩很 05/21 00:26
→ flyintmtc:多很多了 05/21 00:26
→ deutschland:今年又沒打完 就又開始說明年會更強了 05/21 01:01