國際新聞

作者: peachduck (桃子鴨) 看板: Militarylife
標題: [哈拉] 當兵一直在受訓
時間: Thu May 31 02:47:55 2012

我想我應該是少數在11個月內受兩次中高專長訓的人吧！

新訓結束我參加小選進入砲校射擊士官班，但是受訓時不太認真，沒有結訓

雖然如此還是跟著大夥一起下部隊，但只有肩上一個飛鏢，也就是二兵

因為大部隊移防到其他營區（該營區部隊下基地去了）

所以只有少數人留在連上，還有幾個志願役幹部，當然士官長也在

到部後才兩個月吧，某天我在大寢休息，士官長就拿著一個名單走進來

「那個peachduck，東西收一收，你和那個誰誰誰去受訓！」

我還反應不過來，後來才知道是連長叫我去砲校受測量士兵訓

天哪..我剛從砲校出來又要把我丟進去，雖然我個人是滿喜歡砲校的規律作息

測量士兵班並沒有很難，就是器材操作和幾個表計算而已，後來順利結訓

但我至今還想不透為什麼連長要送我去受訓，更何況我又下不到基地

所以11個月役期，我在砲校待了5個月

扣除後來被踢去警衛排支援站哨和去804精神科病房當看護的時間

實際待在連上的時間其實非常短，因為我都被連長丟來丟去的，也不知道為什麼

後來回到連上，連長又指名要我在假日負責保管文書室鑰匙

必要時搞定假日督導，所以我都是休平常日比較多，還滿爽的∼

基本上受訓還滿好玩的，只要用功念書就不會有問題，不會有其他雜務來煩

相較於我那時偏遠又破爛的營區，砲校簡直是天堂啊啊啊啊啊！！！

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◆ From: 123.193.202.138

作者: maooam (maooam) 看板: Militarylife
標題: [板友] A2138T 後備906旅 嘉義中坑
時間: Thu May 31 03:21:12 2012

ID/怎麼稱呼你：maooam

報上當兵梯次：A2138

尚未當兵/正要入伍的新兵/階級/已退伍：正要入伍的新兵

哪裡人啊：嘉義

當兵前的心情/軍旅的心得：終於要輪到我了,畢業等複檢觀察時間過去等兵單

等到快被所有人看不起時,兵單終於來了,是該進去

還的時候了.

資訊分享(請勿涉及軍機)：菜逼吧一枚逛了半天只會越來越害怕進去後的分發,

不論爽缺苦缺,咬牙屁股夾緊希望一年就像明天一樣,

睡醒就是拿退伍令登出.

對軍旅板的建議：等登入之後應該會常來這查詢資料,希望各位學長不吝設指教.


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◆ From: 42.78.1.240
推 KGarnett05:當兵當下度日如年，退伍後回頭看很快 05/31 05:02
→ KGarnett05:進去後不管多苦時間都是在走的 05/31 05:03

作者: seednet2 (可) 站內: Militarylife
標題: Re: [問題] 3~4月入伍 流氓兵特別多?
時間: Thu May 31 03:32:53 2012

這是聽以前學長說的久遠故事
有個兵在傘訓中心裝老大
受訓時腿跌斷了 聽說莒光日休養時還在寢室大便
在802住院治療腿還找流氓嗆跟他去醫院的學長

因為腿斷 本來想去導航排爽的
後來知道不能去了 就一直找他媽媽去打電話關說要調單位
背景好像很雄厚 有一位學長在802親眼看到他媽媽打給司令部的一些人
不過學長評估他媽媽只開一台Lancer
就說他媽打的應該都是喇叭電話 ----沒用

後來這個位大爺在802嗆完學長以後
就被接回部隊休養 過一天直接被丟到去年武漢操演的同一個營
(那時武漢操演就是配著老共的東山島演習在報導)
準備跟著下基地 行軍到谷關 然後玩整套的 到聯雲 天兵演習
當時是一個化學士學長押車過去大聖營的

那時正值過年 他奶奶很想孫子
然後他奶奶一直打電話來安官桌哭著要跟孫子說話
吵著說怎麼過年他的乖孫子沒回家

至於這案例發生的時間點----
聽說那時候的傘訓營長 是後來阿扁時期 國慶神龍小組表演沒跳成那一次的帶隊官

這個兵叫蔡X生 正修夜間部二專畢業的
自稱投資一百萬在屏東開網咖 不知道在地人有沒有人聽過這號人物


※ 引述《huofy (牛奶)》之銘言：
: 小弟大約在8月中入伍的…就是所謂的大專兵多的時候
: 新訓時大專生佔了至少8成以上…
: 當然也有很多碩、博生
: 短短相處37天下來...有些感想，我遇到的流氓兵不是大家印象中
: 身上有很多"青苔"沒清乾淨的
: 小弟班上有一位班兵…自稱是研究生、父母也很有本事，所以說話大聲很多
: (在自已班上很秋)...新訓時想當然爾，新兵總會出些小問題，這位老兄就會擺出
: 一副老兵的姿態...又酸又罵的，好像天底下就他什麼事能一學就會。
: 在中心的時間短，也許大家不想惹事，順順過就好，他老兄也就越飛越高~~~
: 常常前面在上課、底下也在上他的課，幾顆的星星常到他們家泡茶、哪個民代是他爸的
: 換帖、自已家在哪有經營民宿~~~不拉不拉的~~~
: 有一天、這位老兄不曉得犯了什麼錯，(我想也只是個新兵會犯的錯吧)。就被班長
: 糾正；像我們這種一直被拉正的新兵，一點都不會覺得怎麼樣
: 一到寢室,我就傻眼了...平日不可一世、囂張跋扈的這位老兄，竟然紅著眼睛，淚流
: 滿面，就像孩子般唸唸有詞...說他一定完蛋了、我要搞死他之類的話...
: 打電話時間也向另一頭的父母哭訴~~~
: 小弟遇過刺龍刺鳳，還有很多青苔卡身上洗不掉的阿兵很多，但實際上
: 他們也都很好處~~~在我心中，他們不是"流氓兵"
: 後記：在電話後~~這位老兄心情好很多~~他相信拉正他的班長會很難過!!!
: 但一直到新訓結束~~班長依舊是笑嘻嘻的
: 我認為~~這是小弟軍旅生涯中~~唯一遇到的"流氓兵"

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◆ From: 128.39.188.181

作者: oleander (窮山惡水) 站內: Militarylife
標題: Re: [問題] 請問"士"都是有考預官的嗎?
時間: Thu May 31 05:06:14 2012

以前缺多的情況之下大專兵很容易當一當就變成士官

不過也是有不少不肖的長官以此營利，後來這條路就漸漸沒有了

義務役士官三大來源是預士，校選或送訓（我們那時叫校訓）

因為有規定有些兵科一定要受過訓，通科是一定要的

不過也有例外的，像是上面說的那種以前叫部訓，或是非三軍軍種自設

班隊，這種就是類似幹訓班，只是當然就不一定這麼嚴格

當然也有不明不白佔到缺就升的....這種當然爭議就很大




※ 引述《long19870130 (A-LONG)》之銘言：
: 小弟是一般兵 下部隊以後人事聘員告訴我
: 我佔的是下士缺 所以只需要體測過就可以升下士
: 不用去受下士訓 也不用擔責任 也不用帶兵 站哨也免了
: 只要偶爾陪女官查夜哨 幫長官定消夜 作作假資料就好
: 不過現在義務役下士的缺好像都比較少了
: 都先給志願役佔走 後來聽學弟說他當時要升下士
: 最後一個缺被我升走了XD
: 當初也是傻傻的去小抽 傻傻進這個傳說中的爽單位
: 莫名其妙的升下士 當兵麻~凡是順其自然就好不是嗎?@@

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◆ From: 95.118.218.142

作者: ssun302231 (素顏GJ𠺝) 看板: Lakers
標題: [閒聊] 馬刺與湖人的差別
時間: Wed May 30 10:30:51 2012

看了第一戰跟目前在打得第二戰

比較湖人跟馬刺的差別

1.控球部分:

法國小跑車的速度撕裂雷霆禁區，再搭配和高位中鋒的掩護

小跑車可以很輕鬆的中距離空檔投籃，亦或是傳給中鋒作切入

(剛剛看到第二節鄧肯的爆扣...)

沙宣有速度但沒有帕克的投籃穩定度，且切入分球後幾乎都被老大

或是拜嫩單打掉...簡單來說我覺得湖人的打法太過單調且簡單

讓雷霆可以很容易就守住，只要守住老大，內線的姐姐跟拜嫩又沒辦法

再禁區得分的話，湖人進攻根本就瓦解一半。

2.進攻部分

馬刺靠著場上五人不斷的作掩護，帕克和鬼切不斷的持球切入分球

造成雷霆要不斷的補防，導致禁區很容易就被馬刺開後門，且這招屢試不爽。

帕克一到半場系統戰的時候，一定先找中鋒的掩護進而開始攻擊。

而我看到湖人總是後衛給完球，不是老大在低位單打。就是轉移球到那一邊

換拜嫩單打，在高位的姐姐偶爾會做策應。但湖人的外線往往很不穩定

沙宣跟小黑的外線總是看天吃飯，所以單打沒進很容易就被對方反快攻。

(小黑的外線偶爾算蠻穩定的)

3.防守部分

馬刺在雷霆掩護完，交換防守後中鋒總是會出來干擾西河或是KD的投籃，

就算不投也不會第一線就讓雷霆的後衛很容易就切過去。鄧肯的補防意識真的很好

且帕克的速度也不會讓西河那麼好切。

反觀湖人總是讓西河很容易就拔起來投，且空檔出來他的命中率其實算蠻高的

有幾場是有看到拜嫩補出來，但不是每場都這麼的積極。




馬刺的優點就是湖人所做不到的(或應該說...沒做到)，希望再補強後能有所收穫

KOBE應該放下自己的身段，一個團隊籃球的例子就擺在眼前

想光靠自己單打已經不可能打得贏雷霆了

如果想在退休前再拿個冠軍勢必要改變打法了

希望他自己能夠想通啊!!!


以上就是我看完湖人系列戰跟馬刺現在的狀況做比較

小弟只是分享我的看法，有錯請多指教

謝謝!

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┌─────┬────────╥──────────────────────┐
│ │ Monty McCutchen║ 1st,2nd,3rd,4th,OT1,OT2,OT3,OT4 FINAL│
│OFFICIALS │ Eric Lewis ║Jazz 22 18 34 24 2 13 10 10 133 │
│ │ Kevin Scott ║Hawks 29 26 20 23 2 13 10 16 139 │
└═════╧════════╩══════════════════════┘
→ sxxxxxxxx1 :前三OT分數竟然都一樣耶 03/26 09:33

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◆ From: 124.199.101.1
推 LBJKO:TP現在威能全開 最主要就是神準中距離 加上擋拆 威力倍增 05/30 10:32
→ LBJKO:變化之多 而馬刺能切的不只一隻(所以我們才需要外圍年輕肉體 05/30 10:33
推 myths:馬刺現在太威 TP檔切分球 或中距離 外線兩隻又穩 05/30 10:33
→ myths:中鋒TD 屌爺都會分球....流暢度加倍 05/30 10:33
→ behero:馬刺跟湖人最大的差別在於整個管理階層跟球員對籃球的團隊 05/30 10:33
→ behero:概念，這種文化不是改完上述幾點就可以仿效的． 05/30 10:34
推 ycsheaven:湖人其實管理階層並沒有輸多少吧 神之交易跟黑暗制服組 05/30 10:34
→ ycsheaven:如果兩樣都能得到 那會因為冠軍太沒有懸念毀滅NBA 05/30 10:36
推 LBJKO:加上外線穩定度差太多....雷霆不敢收縮內線 拉開範圍 05/30 10:36
→ LBJKO:馬刺有更舒服傳導空間 所以守不住 05/30 10:36
→ ycsheaven:現在雷霆被打傻了...... 打得跟再打第八種子一樣 05/30 10:37
推 QQaka:TP一整個把西河比下去 05/30 10:37
→ LBJKO:所以季賽 我們被痛電很正常 TP撕裂防線 傳導外線 三分雨下 05/30 10:37
→ LBJKO:對方連新人出手都沒在怕的 反觀我們 連老將出手都驚驚 05/30 10:38
推 pujolsX:一個SCREEN馬上大空檔= = 05/30 10:38
→ LBJKO:沒信心 哪會進 他們真的是團隊最佳示範~share the ball 05/30 10:39
推 yinwi:想通就不是kobe了 05/30 10:39
推 ycsheaven:溪河被TP搞到現在拿到球只想自己上了 完全被搞慘了 05/30 10:39
→ LBJKO:很多都是需要全體一起努力~傳導 籃板 擋人等等 05/30 10:39
推 Ken52039:20分了 雷聽GG 05/30 10:40
→ LBJKO:你要說雷霆沒準備嗎 也不是 就跟湖人一樣 當第一道被過 05/30 10:40
→ LBJKO:你既得去補 瞬間的空檔 馬刺不會放過 也保握住!! 05/30 10:41
推 sVs:馬刺真的外圍把握度超高 05/30 10:42
→ WASP01:補射手 清開空間 就會發現湖人還是夠威 05/30 10:44
推 LBJKO:其實要補射手不難 只是我們需要的更多....年輕 有切入 能 05/30 10:44
→ LBJKO:防守 這點實在不怎麼好找XD 05/30 10:45
→ ycsheaven:年輕 有切入 能防守 有三分能力....湖人買不到 05/30 10:46
推 fucx:馬刺真的打得好順 奇怪我們之前湖人補的射手就是投不進.... 05/30 10:46
推 tealee:其實就是團隊防守做起來敵方會沒有一個穩定的進攻點 05/30 10:46
推 animalspell:如果KB被守住雙塔又不能發威，LAL的攻勢不是失去一半 05/30 10:46
→ ycsheaven:馬刺的是制服組選 然後POPO練出來的 05/30 10:46
→ animalspell:是失去八九成了，變成沒系統的打游擊戰 05/30 10:46
→ tealee:打我們就是夾縮內線阿因為你外線投不進 05/30 10:46
推 calvin630:湖人的射手是溫板凳溫慣了，上場難怪沒手感。瞧馬刺那 05/30 10:47
→ tealee:不過這種守法的失敗例子就是對金塊的某場 05/30 10:47
→ calvin630:精美的上場時間，多養生阿! 05/30 10:47
→ tealee:只不過這種守成功的機率蠻高就是= = 05/30 10:48
→ tealee:因為人人有球打所以一上場根本不陌生...popo厲害 05/30 10:48
推 LBJKO:所以就是為啥卡砲來 時間不多 因為他防守不行 而湖人又不能 05/30 10:49
→ LBJKO:替他創出空間 而他本身也不能自行創造....能補到勇士那隻 05/30 10:50
→ LBJKO:wright 就算賺到了(換想中) 05/30 10:50
推 jimli:另外我覺得湖人沒有幫那些射手設定戰術 例如接球位置跑動等 05/30 10:52
→ jimli:大部分都是以三巨頭發動 然後kobe傳球說老實話 更像丟炸彈 05/30 10:52
→ ycsheaven:我笑了XDDDDDD 馬刺也有被駭客戰術的一天XDDDD 05/30 10:53
→ jimli:你從不知道他什麼時候會傳過來 這對出手來說是減分的 05/30 10:53
→ jimli:不過這沒辦法 他本來就sg 我們差一個頂級pg來統整進攻 05/30 10:54
推 LABOYS:馬刺可以換上五個板凳然後打同一套體系，我們派上五個同樣 05/30 10:55
→ LABOYS:的人，然後每天打的不一樣，這就是我們和馬刺的差別。 05/30 10:55
→ free120:幹XDDD這場還真的是什麼怪事都有XDDD 05/30 10:55
→ jimli:球不應該在kobe身上 他應該作一個結束的武器來使用 05/30 10:55
推 LBJKO:這就是湖人現況~我們需要一個幫kb減輕壓力的pg 主導節奏和 05/30 10:56
→ LBJKO:戰術 需要年輕的肉體支援外線+切入 但這些都不是現有薪資 05/30 10:57
→ LBJKO:能輕易拿到的 更何況很多東西都需要時間學習~ 05/30 10:57
推 jimli:不要以為他球丟出去就是傳球了 接到舒服的傳球也是pg的能力 05/30 10:57
→ jimli:這方面做的最好的就是軟豆 05/30 10:58
→ lighttkma:所以結論是~馬刺有個偉大的教練~湖人有個24號戰術的教練 05/30 11:03
推 LBJKO:目前傳的最好是軟豆 但綜合評分最好就是TP XD(DW有傷 不考慮 05/30 11:03
→ lighttkma:其實看今年馬刺的打法~~很像禪師帶的前兩年!!有夠靈活!! 05/30 11:04
→ LBJKO:) 穩定中距+速度+傳球~well 溪河 算你倒楣 05/30 11:04
→ lighttkma:又有穩定的三分攻勢~~又有快攻~~ 05/30 11:04
→ lighttkma:不的不說教練真的差很大!!! 05/30 11:05
→ lighttkma:開始懷念禪師了~~雖然會神遊~~但!!!夠了!!! 05/30 11:05
推 catclan:最大的差別是教練 05/30 11:06
推 sVs:拿POP跟任何一隊教練比 都有極大差距 05/30 11:08
→ sVs:重點還是體質 我們真的太老太慢太不準了 05/30 11:08
推 LBJKO:跟popo比 很多教練都蔡逼巴ㄚ XD 05/30 11:09
推 v00001:派上五個一樣的人每天還打得不一樣XD 05/30 11:12
推 LBJKO:原來馬刺也會劇場XD 05/30 11:12
→ dudu1987:多重檔拆+跑動 05/30 11:26
推 ycsheaven:湖人:抗議!!!他抄我~~~~~~~ 05/30 11:27
推 sVs:TP 根本天下第一衛.. 05/30 11:32
推 jimli:他跟刺客真的是絕配 馬刺後場也是強大阿 05/30 11:33
→ Ken52039:TP真的被低估好幾年了 沒有愛阿 05/30 11:33
→ Ken52039:超級MVP身手 中距離爐火純清 05/30 11:34
推 flyintmtc:差別最大的就是,馬刺全隊都會去幫隊友掩護,但湖人後衛 05/30 11:35
推 navi213097:現在守湖人圍毆KB就廢掉八成了阿XDDDD 05/30 11:36
→ flyintmtc:好像是不屑幹這種事一樣 = = 靠Gasol.Bynum等禁區球員~ 05/30 11:36
→ Ken52039:KB現在應該在電視機前面「羨慕」 05/30 11:36
推 ycsheaven:在西區 明星後衛就是老大先搶一個位置 其他人要出頭競爭 05/30 11:36
→ Ken52039:隊友如果肯幫忙 老大會很強的 就像國際賽的他 05/30 11:36
→ flyintmtc:所以禁區球員忙得要死~ 要守.要攻.要擋.又要補,還沒球投 05/30 11:37
→ ycsheaven:就超大阿 而且前幾年前面還有兩年mvp的nash擋在那 05/30 11:37
→ flyintmtc:Kobe自己英雄主義過重部分也影響團隊的合作,和加重隊友 05/30 11:38
→ flyintmtc:配合的困難度 05/30 11:38
推 LBJKO:其實也沒啥幫不幫忙 就連KB也得幫忙 很多事 如我提的~ 05/30 11:39
推 qwaszx6813:用人問題差很多...板凳庫胖該找的都找了就是不用 05/30 11:39
→ LBJKO:事必須大家一起做~卡位 籃板 防守 跑位 擋人..... 05/30 11:39
→ LBJKO:雙塔很讚 但他們加起來也只有4手 4腿 ~要補 要搶版 要進攻 05/30 11:40
→ LBJKO:有時外圍放的人沒少過 加上卡位不好 就被衝搶~ 05/30 11:41
→ LBJKO:今天大鬍子遇到比他更精的鬼切 被打臉還犯規XD 好精采對決 05/30 11:41
→ sbdr:人家板凳跟體系這麼猛也是陣痛了兩三年 湖人打一場就要自盡 05/30 11:42
推 jimli:這樣打我覺得馬刺會4比0把雷霆送回老家XD 05/30 11:42
→ sbdr:要怎麼去練板凳..... 05/30 11:42
推 sVs:KOBE真的可以完全轉型成MANU 05/30 11:42
→ jimli:去年不算陣痛吧 不是因為有人受傷被老八嗎 05/30 11:42
推 ebv:馬刺球的流動有夠快~畫面一個lag已經得分了XD對照湖人... 05/30 11:43
→ jimli:說真的新秀上場表現一鳥 板上什麼口氣XD 還想練新秀算了吧 05/30 11:43
→ sVs:差別是在S-JAX 和 DIAW 這兩支一次補足全部 05/30 11:43
→ sVs:他們在場上五人 都能傳切投 這樣超難守的 05/30 11:44
→ DC17:板上什麼口氣跟教練要不要練新秀有個屁關係...-.- 05/30 11:44
→ ebv:人人都在拖死狗~一接到球，張望~猶豫~無奈~看表(X~剩二秒)~傳 05/30 11:44
→ sVs:不過我們本身球員籃子就沒多準 所以也就.. 05/30 11:45
→ ebv:Kobe~打鐵~收工~~重覆此過程 05/30 11:45
推 LBJKO:我們給球給的拖泥帶水~ 卡到位也沒傳 晃一下 機會就沒了 05/30 11:45
→ sbdr:版友在遙遠的台灣都自盡風了 LA的鄉民就比較有耐心? 05/30 11:45
→ sVs:我還是覺得雙塔同時實在太慢 05/30 11:46
推 jimli:注意那個green 第一場三分超鳥 他還不是接到球馬上出手 05/30 11:46
→ LBJKO:至於新秀嘛 我覺得MB算不錯了 lock ebank至少亮過相(時間 05/30 11:46
→ jimli:我們還有猶豫想要不要投= = 05/30 11:46
→ LBJKO:不算短) 爺爺時期 他們最多垃圾時間上罷了~ 05/30 11:46
→ YamagiN:轉型成甚麼樣子其實關鍵就在大家口中的"態度" 05/30 11:47
→ LBJKO:出手真的要敢 別怕...湖人老將說不定還比新人更膽小XD 05/30 11:47
→ jimli:mb好多場保守到領先很多還是不敢放板凳上來跑一跑 05/30 11:47
推 Ken52039:綠色打了好幾場先發了 信心跟我們被冰的怎麼比 05/30 11:47
→ Ken52039:MB繼續不用新人 一樣沒出息 05/30 11:47
→ YamagiN:有陣子領先再多放先發也是敗光 他哪還敢放板凳 05/30 11:48
→ LBJKO:像爺爺我也印象 有領先大筆分 還續操pau 或是操先發XD 05/30 11:48
推 ken780713:倒覺得是湖人外圍鋒衛群貧弱 沒切入沒投射也沒信心... 05/30 11:49
→ LBJKO:所以我認為 若真拿不到年輕肉體 Mitch不留妹棒 逼mb用XD 05/30 11:49
→ jimli:那個出手果決度真的就是球到信心滿滿的出手 差太多了 05/30 11:49
推 ebv:爺爺和MB也是狂操先發阿~差別只是那時年輕沒差~現在老了沒力 05/30 11:49
推 vivi16147:雷霆又輸了~不知道為什麼好開心XD~~西西 05/30 11:50
→ LBJKO:MB我覺得他最缺的是無解....教練威嚴(他還太蔡 這些大牌 05/30 11:50
→ LBJKO:他控不住) 向波波 剛剛照樣開幹TP XD 05/30 11:50
→ jimli:馬刺創造一個奇蹟吧 看能不能16戰封王XD 打破湖人紀錄 05/30 11:50
→ LBJKO:但偏偏教皇喜歡作育英才 完全不想來躺這渾水.... 05/30 11:51
推 behero:那是因為TP從新人開始就是Popo在帶了，Popo要求制服組選進 05/30 11:51
推 YamagiN:之前看過一篇報導 說球員黑人居多 但是黑人球員常常都不太 05/30 11:52
→ YamagiN:信任黑人教練 算一種刻板印象吧 05/30 11:52
→ LBJKO:tp年輕就被波波開幹ㄚ 波波對細節很注重的 05/30 11:52
→ behero:來的人，技術或許不是最好，但成熟度都蠻高的． 05/30 11:53
→ KobePikachu:湖人自從廢了三角進攻後整個進攻幾乎是當機狀態 05/30 11:53
→ YamagiN:上季季末三角還在啊 進攻也還是當機了啊 05/30 11:53
推 sVs:湖人真正打三角其實也沒有很常 場上很常看到無視三角 05/30 11:54
推 ebv:進攻就一整個沒信心~不僅對自己沒信心，對隊友也沒信心~ 05/30 11:54
→ ebv:持球人一直猶豫或做假動作一直左右看,人都包過來然後掉球打鐵 05/30 11:54
→ LBJKO:進攻當機 也沒辦法 交著期 本有個武器可用~kb 或是 沙宣 05/30 11:54
→ sVs:只是當年KOBE+GASOL個人能力太威猛 可以把缺點變小 05/30 11:54
→ KobePikachu:過去十年湖人可說是聯盟中進攻一流的球隊 05/30 11:55
→ LBJKO:透過長人打擋拆 但你也知...空氣擋法 沒啥用XD 05/30 11:55
→ LBJKO:若三角真正威時 就跟擋拆一樣強大....可以參考公牛時期 05/30 11:55
→ sVs:縮水球技+換教練+交易 確實需要時間磨合 05/30 11:55
→ KobePikachu:基本上湖人自從二連霸後很多球員心態都變了 05/30 11:56
→ LBJKO:禪師左右手都在 傳導順到不行 華麗進攻(馬刺:略懂) 05/30 11:56
→ YamagiN:發明人不當助教後湖人三角就已經整個弱化了 禪師也沒對策 05/30 11:56
→ KobePikachu:上季三角打不出除了心態問題也可能跟陣容變動有關 05/30 11:57
→ sVs:禪師左右手真的重要 禪師王牌是心理戰 05/30 11:57
→ LBJKO:想當年 我看球 玄明2老對三巨頭....真是既生瑜何生亮 ㄚ 05/30 11:57
→ ebv:加索擋人模式:摸著下面~跑到胡頂~人都還沒檔到就趕快轉身沉底 05/30 11:58
→ sVs:我們三角二連霸後期 就單純的球員老了能力下降 無法執行 05/30 11:58
→ KobePikachu:我覺得禪師因為已經功成名就他自己也鬆懈了 05/30 11:58
→ LBJKO:近幾年 攻擊最順還是08那年 可惜防守不夠 + 老賽那群妖獸 05/30 11:59
→ sVs:還好吧 禪師一直都淡定季賽 季後賽他很認真 05/30 11:59
→ LBJKO:被打趴了 傳球是門藝術 瞬間判斷更是重要 05/30 12:00
→ KobePikachu:觀看禪師最後一兩季似乎不若往年機及賣力 05/30 12:00
→ LBJKO:去年真的很少看他動怒...搥胸pau 但還是換不醒=.= 05/30 12:00
→ KobePikachu:總覺得以前的禪師比較認真(個人感受) 05/30 12:02
推 sVs:不過MB到是看起來很認真阿 不過成效 呵呵 05/30 12:06
推 flyintmtc:我只能說有時湖人的出手權不是說誰誰沒信心,而是看Kobe 05/30 12:06
→ flyintmtc:對誰有信心~ 沒有獲得信任,自然就只有折返跑的份 = = 05/30 12:07
→ flyintmtc:不像馬刺,全隊都在替隊友掩護.跑位~ 只要有人在最舒服位 05/30 12:08
→ flyintmtc:就可以出手~ 不需要看某人的眼色 = = 05/30 12:08
推 zard1983:馬刺攻守真的太均衡了... 05/30 12:14
推 kobegary:又來一個人云亦云的人 05/30 12:20
推 kobegary:我到覺得湖人進攻還好，得分不差！第四節關鍵時刻，Kobe 05/30 12:22
→ kobegary:也沒不給球，而是其他人沒信心或戰術問題，導到後來球又 05/30 12:24
推 kobegary:回到Kobe手上，還不趕快打掉？除了幾球應觀眾要求硬挑KD 05/30 12:26
推 kobegary:並沒有不合理，而另一個最有信心的，站原地被卡死要不到 05/30 12:28
推 KobePikachu:以前顛逢時期的湖人是一支攻守均衡球隊跟現在差很大 05/30 12:29
推 kobegary:球後，也不知是懶、不聰明，還是戰術問題，也不知想辦法 05/30 12:30
→ KobePikachu:如果說以前的湖人有甚麼缺點就是僅某些時段有認真防守 05/30 12:31
→ KobePikachu:不過至少關鍵時刻的防守有做好 05/30 12:32
推 kobegary:移動腳步換邊，或上前擋拆，甚至拼搶籃板去拿球，真的就 05/30 12:32
推 kobegary:像根柱子站在那邊擋路！所以不要再每次硬要怪Kobe，打球 05/30 12:34
推 AndKobe:湖人本來就不是那種球隊 要看團隊我去看太陽算了 05/30 12:34
→ KobePikachu:本季讓我最大的疑惑是整個教練團沒人會教進攻嗎? 05/30 12:34
推 kobegary:是每個人的事，你不自己找空檔，沒空檔時命中率比Kobe低 05/30 12:36
→ KobePikachu:好的進攻也能使對手疲於奔命而削弱對手防守能量 05/30 12:36
→ kobegary:那Kobe不自己出手，還要給你出手啊！還不如努力抓板補籃 05/30 12:37
推 kobegary:說太多，其實重點是防守問題，補防真的超慢，看看TD吧！ 05/30 12:38
推 AndKobe:我覺得湖人缺的還是防守 根本守不住 05/30 12:39
推 kobegary:那三隻怎麼擋怎麼切就是要補跟夾，其他兩隻較慢，即使擋 05/30 12:40
推 kobegary:拆接到球進來，我兩翼派速度較快的補進來，如果是投中距 05/30 12:42
→ KobePikachu:其實今年的湖人防守比往年好只是到了季後賽被打回原形 05/30 12:42
→ KobePikachu:但是由於進攻廢掉了 即使防守進步也沒功效 05/30 12:43
→ kobegary:離，那就給你投，不信你一場可以得幾分，重點那三隻一定 05/30 12:43
→ KobePikachu:若說以前防守是八十分但進攻有九十，現在防守雖九十分 05/30 12:45
推 kobegary:要補到跟夾到，問題是你看湖人內的補防活動力？慢到誇 05/30 12:45
→ KobePikachu:但進攻確不及格 05/30 12:45
→ evilraistlin:MB沒有Popo那種功力 帶不出那種風格吧... 05/30 15:08
推 DenyPedrosa:馬刺打的是團隊籃球 攻守流動性都很夠 加上幾個明星 05/30 15:21
→ DenyPedrosa:穩定性沒話說 湖人打法就是那幾種.. 05/30 15:21
→ DenyPedrosa:隨便猜都知道球要給誰 或是誰來策應 所以很好守 05/30 15:22
推 fansla:那個應該不全然是速度吧..(parker&manu) 05/30 15:26
推 richard1003:其實你可以去雷霆板看,馬刺是用進攻打垮雷霆 05/30 15:45
→ richard1003:搞到西河越打越急躁,實際上馬刺並沒有守住三槍 05/30 15:45
推 richard1003:湖人防守能把雷霆守到76分,可惜自己進攻投不進.... 05/30 15:53
推 uj2003:不要再靠老科了 都一把年紀了還期待他每場開無雙嗎.. 05/30 16:03
→ lave70:馬刺這兩場罰球準度並沒有說多好 還都贏... 05/30 21:47
推 umdm:馬刺早已不是那隻以防守聞名的馬刺了 現在進攻強的哩 05/30 22:17
推 YamagiN:馬刺進攻一直都有一定水準吧 當年跟太陽打連進攻都轟爆太 05/31 00:27
→ YamagiN:陽 Bowen都有比賽砍進六個三分過(印象中) 05/31 00:28
→ YamagiN:湖人外線防手腳步又老又慢 內線補防還慢到誇張 居然能把 05/31 00:29
→ YamagiN:雷霆守到這地步 MB是萬中選一的防守奇才不成? 05/31 00:29
→ AngelNo13:樓上說得不錯 馬刺以前一直都是攻守兼備的球隊 05/31 00:41
→ AngelNo13:可能當年跟活塞的冠軍賽太深植人心了吧XD 05/31 00:41
推 cheng399:無解 湖人自從kb來了之後 選擇上了票房之路.... 05/31 01:31
→ cheng399:這樣的文化造成了你們老大的心態不正常... 05/31 01:31
→ cheng399:其實有點同情科比 他活在某人的陰影下顧做堅強 有點可憐 05/31 01:33
→ richard1003:又不是沒拿冠軍,什麼票房之路,就是老了而已 05/31 01:47
→ richard1003:不要把NBA板那種智障言論搬來這裡 05/31 01:48
→ AngelNo13:他不就擺明來亂的你理他幹嘛@@ 05/31 01:51
→ AngelNo13:柯比賺的錢和生涯成就我實在不知道應該是誰要同情誰 05/31 01:52
推 hikki82119:richard1003 你也不要在總版戰那些人了 跟他們認真什麼 05/31 02:10

作者: fountainNess (科狗) 看板: Lakers
標題: [討論] 新想法
時間: Wed May 30 02:22:30 2012

Gasol<-->Bagrnani+future 1st round pick

這是我想到的交易...
薪資不和不過沒差
暴龍球員沒什麼好貼的
所以選一輪pick
Gasol跟Calderon組西班牙國家隊

優點
1.Bagrnani放PF而且他有外線能力
2.年輕
3.比Gasol便宜
4.暴龍的一輪一定很前面XD

缺點
1.防守GG
2.合約比Gasol長一年
3.有點痛痛

希望大家給意見~

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◆ From: 111.250.72.153
推 accjm2440:痛痛是今年吧 之前好像沒有?! 05/30 02:25
→ accjm2440:不過暴龍應該不會放他吧 05/30 02:26
→ fountainNess:老實說暴龍的陣容應該要砍掉重練... 05/30 02:27
推 qwaszx6813:除非有裸照 05/30 02:28
→ fountainNess:不過Bayless&Calderon我都很喜歡 05/30 02:28
→ fountainNess:這樣還需要裸照噢XD 05/30 02:29
→ fountainNess:我以為會覺得虧欸 05/30 02:42
推 mantis146:這有點虧耶... 05/30 02:52
推 jimli:暴龍的選秀順位應該選的到今年最佳控衛 不過這交易好虧XD 05/30 02:58
→ jimli:換火箭那包 然後16順位選個潛力sf或是teague都還比較好 05/30 02:59
推 jimli:像Jeffery Taylor 就不賴 跑快攻 定點投射 還蠻會傳球XD 05/30 03:05
→ fountainNess:我是覺得用Pau搶劫不太可能 05/30 03:06
推 Bigcookie2:禁區雙ABXDD 不錯喔 可以把空間拉開 05/30 07:02
→ Bigcookie2:不過光是用Pau不可能阿... 05/30 07:02
噓 yinwi:說真的 暴龍瘋了才會跟你換 還虧哩 年輕的肉體 05/30 07:58
→ jzbobby:我也不想換 拿一個冏丸幹嘛 05/30 09:40
噓 chinhan1216:對湖人完全沒好處 05/30 09:44
推 jerry789k:只有把空間拉開的功用 如果可以選到好球員當然好 05/30 10:00
→ jerry789k:但是暴龍沒那摸笨吧 05/30 10:00
→ tealee:暴龍就為了選秀阿拿你一個老人幹嘛... 05/30 10:11
推 sunchen0201:暴龍總管沒那麼腦包 有實績年輕肉體的長人換老灰仔? 05/30 10:12
推 zealeliot:這湖人虧吧 Gasol目前也是前幾PF.... 05/30 10:23
→ zealeliot:奪冠時就是老科大腿 怎麼交易時就連這包也換不到... 05/30 10:23
推 qwaszx6813:Bargarn算暴龍建隊支柱又年輕...今年第一輪籤 05/30 11:34
→ qwaszx6813:我想很難輕鬆拿...畢竟今年選秀都不錯 05/30 11:35
→ fountainNess:Teague要怎麼換啊 老鷹也不會給吧... 05/30 13:20
推 jimli:我說的是他弟弟XD 今年選秀中的PG拉 不是老鷹那隻 05/30 13:27
→ o0991758566:雙輸的交易 05/30 13:28
→ fountainNess:哈哈XD 回去想好一點的交易XD 05/30 13:36
→ richard1003:Bargnani只有外線功能,防守籃板不行,暴龍以他為核心 05/30 15:59
→ richard1003:連季後賽都打不進,拿Gasol去換也太笨.... 05/30 16:00

作者: LABOYS (洛城浪子) 看板: Lakers
標題: Re: [專欄] 湖人接下來的路該怎麼走？
時間: Wed May 30 12:27:45 2012


借用一下這篇標題，湖人接下來要往什麼方向去走。


首當其衝的，就是 Mitch Kupchak 和 Jim Buss 選擇要以什麼方式來做重整，

方針就兩種：

「要在Kobe Bryant剩下的兩三年繼續衝冠軍。」

或是

「目標放在Kobe退休之後，先調整球隊體質。」


第一種的話，那事實上大概是無法進行什麼操作的，
即使要操作，可更動的範圍也很有限。

把Pau Gasol交易出去可能是這個方針底下唯一一張，也是最後一張的手牌。

但依照Pau現在的狀況和他的賣相，
有沒有辦法向上換到立即提升球隊戰力的球員，基本上是很困難的。

最後的結果大概就是空轉吧，和今年差不了太多。


說穿了，Kobe還是很能打，但他已經沒有過去那種－

「在坐懷高薪的同時，大部分時間Cover那些不如他的隊友拿冠軍」那種等級的強悍。

治本的方式，就是幫他找一個夠水準的後場隊友，但這很難。

同時他的身手，精確的來說是體能和活動力，正在緩慢的衰退中，
然而，他的薪水卻是遞增的，每過一年，這個狀況都還會持續的擴大；

連續兩年的季後賽都是敗在後場釘不住人，
這已經很明顯的闡明了問題：湖人的後場深度嚴重不足。

如果想要進行補強，照湖人的薪資結構，這個任務可說是非常艱鉅，
而新版的CBA制下，繳交豪華稅的球隊之中產也從500萬降到300萬了，

湖人是支為了奪冠絕對不惜砸錢的球隊，但在這個遊戲規則之下，很難有什麼轉圜。



若是後者，「目標放在Kobe退休之後，先調整球隊體質。」

這就代表湖人未來兩年不梭哈了，而這個狀態想必會引起Kobe的震怒（後詳述）

簡單說，湖人沒必要，也絕不可能會把Kobe送走，
但也不可能在湖人退休前弄出一套足以奪冠陣容給Kobe。


而第一步，還是會要把Pau Gasol交易出去。


並不是Pau有多差，湖人一定會傾向先把Pau丟出去有兩個原因：

1) 湖人的薪資就是一盤卡死的華容道（註：）
而Pau就是最門口的那一大塊，想要做什麼大型的操作，都必須先移動Pau這一塊。
剩下的小版塊就算移動了，也不過是杯水車薪而已。

2) Pau的狀況呈一個衰退的趨勢，若是不能在他尚能展現出他才華的期間好好使用他，
繼續衝刺冠軍，那最好的方法就是把他交易出去。


丟出Pau現在想要拿回明星球員大概很難，但是年輕，名氣不大但身手有保障的球員，
或是所謂的潛力股，甚至是在今年的選秀前拿去換選秀配套都是可以行的通的。

Pau對特定球隊，尤其是那些欠缺奪冠臨門一腳的球隊，是有吸引力存在的。


另外就是Bynum，如果不想奪冠，湖人一樣有機會把他送走，機率大概50％吧。

跟很多人想的不一樣，就是因為想要在後Kobe時代奪冠，才有留住Bynum的必要性，
因為在現行狀況下，你不可能用同樣的薪水找到比Bynum更好的禁區球員，
而在Howard今年開刀過後，一消一長，孰強孰弱真的很難說。

留住Bynum，禁區就永遠不會太差，湖人就可以把補強眼光放在外圍，
而既然要整盤打掉，那就沒有Bynum一定要拿在手上的必要性。

湖人永遠不缺明星，Kobe約跑完會有龐大的薪資空間，
所以只要配菜夠好，Bynum完全是可以丟出去的。

一個夠好的年輕後場球員 + 一個尚待磨練但潛力無窮的禁區新秀，這類的，
只要湖人鐵了心想要整個整肅體質，這筆交易案他們就會敲下成交大槌。

在雙塔交易的過程中也可以藉由合約長度去調整薪資空間，
想要快速換血這是最快的途徑。

另外在其他的球員名單，Peace就會如季中所認為的被特赦，
我想一定會留下來就是幾個新人和RS吧。

當然，這樣一弄完，Kobe就變成跟一支全新的球隊一起打球沒有兩樣，
你說他會不會不高興？ 他絕對會超不爽。

湖人有辦法讓他認份得開始母雞帶小雞，
還是Kobe會受不了去要求管理階層進行一些他想要的操作，這些都還是未定之天。


現在知道的只有：湖人也該認清楚現實了，圍著Kobe + 雙塔就可以奪冠的時代過去了，

如果認為自己還是過去那支只要想打好就能打好，
關鍵時刻再努力就能做到的雄師，真的是可以趕快清醒一點了。



最後提一下Mike Brown：

今年外在環境的確不友善，Mike Brown也的確做了他能做的，我不認為他一無是處，
而換不換他，大概同樣是50％，但我是覺得湖人會換掉。

不過，如果真的是第二個方針，那就算他再當三年也沒差吧。


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◆ From: 140.113.68.35
推 Ken52039:推寫手 05/30 12:28
※ 編輯: LABOYS 來自: 140.113.68.35 (05/30 12:32)
推 LBJKO:我個人是覺得2可能性大一點~這種薪資結構 頂多小補 也補不 05/30 12:34
→ LBJKO:到能瞬間衝級冠軍的人手 透過pau換來潛力年輕肉體 05/30 12:34
推 behero:只有我覺得湖人高層不會選2嗎？ XDD 而且我覺得不是只能在 05/30 12:35
推 funkycat:我不太相信Dr.Buss會選擇2 05/30 12:35
→ behero:Pau身上做考量，除了Kobe以外的球員都有可能．去年失利就開 05/30 12:37
→ behero:始換血換到季中了，今年季末的結果再次失利，如果是當初90 05/30 12:38
→ behero:年代末KO剛組成而必須等待他們成長的話，那麼陣容的確不需 05/30 12:38
→ behero:要太多的變動，但是現在就算只丟Pau出去能換回來的菜色其實 05/30 12:39
推 yaobj:第二個方針，那就算布朗再當三年也沒差? = = 不覺得只有防守 05/30 12:39
→ behero:也不用抱太大的期望，因為還是只能陪公子打球． 05/30 12:39
→ yaobj:2套~進攻的戰術幾乎只有1套___號的教練,是湖人的教練的答案~ 05/30 12:41
推 ToBeGentle:推 我也覺得不太可能2 想換MB也不知道能換誰 05/30 12:41

大家覺得2很不可能，但2事實上也可以做得很漂亮的，
就盤一些約在Kobe那年可以處理掉的球星或球員來，一樣可以達到效果。

而所謂了換雙塔去衝冠軍奪冠（因為我想不到除了Pau還有誰可以換，應該就Bynum吧）
然後只是為了衝冠把Peace留下來，這樣和第二個方針根本沒分別吧，核心全打掉了。

推 DC17:這篇有點寫早了...球隊做出第一個動作後再分析會比較清楚 05/30 12:42
※ 編輯: LABOYS 來自: 140.113.68.35 (05/30 12:45)
推 iittala:一切都等Mitch怎麼交易再來說吧 05/30 12:42
→ yaobj:其餘部份則非常認同LA大的想法~如果再空轉一年,倒不如有機會 05/30 12:42
→ yaobj:一試交易,雖然非常不希望GASOL走.... > <||| 05/30 12:44

至於你說教練，過度期MB還算堪用，所以真的要過度兩年，他當也沒差，
但是他八成會被炒掉去討好Kobe和球迷吧。

※ 編輯: LABOYS 來自: 140.113.68.35 (05/30 12:46)
推 AndKobe:如果是2 湖人會找誰頂得住老柯的位置? 05/30 12:48
→ LABOYS:他退休後再來找即可，搞不好根本還沒進NBA。 05/30 12:49
→ AndKobe:那這樣感覺會拖好久 感覺老柯會打到40歲 05/30 12:50
→ LABOYS:他打到40歲也不可能在簽給他3000萬啊，一樣可以操作。 05/30 12:51
推 jimli:這張約打完他就要退休了哪可能打到40歲 05/30 12:51
→ jimli:以他的驕傲我不覺得他願意拿中產甚至打替補 05/30 12:52
推 sVs:我開始同意第二個了 整體打掉 讓KOBE老雞帶小雞 05/30 12:52
→ sVs:然後體質轉換等2013年 05/30 12:52
推 s24066774:浪子哥推推 05/30 12:53
推 behero:其實我覺得選項1跟選項2可以兜起來講耶，因為選項2是說要把 05/30 12:54
推 cgd85421:終於有一篇能看的了 推 05/30 12:54
→ behero:Kobe以外的人都打掉展開全新陣容，但其實如果Pau跟Bynum都 05/30 12:54
→ behero:丟的話，以Mitch的手腕不換幾個大物回來是不可能的，除非是 05/30 12:55
→ behero:丟去換選秀權．既然如此，還是有本事達到選項1的效果，繼續 05/30 12:55
→ behero:衝擊總冠軍，而且還是以Kobe為核心． 05/30 12:56

兩者的分別在於：

如果現在有一張大肥約，它可以幫助湖人奪冠，卻會影響後續操作，
方針一就會吃，方針二就不會吃。

Mitch的交易手腕有口皆碑，但其他總管也不會傻傻被搶，湖人也已經沒有選秀權了，
手上的籌碼所剩無幾，巧婦難為無米之炊，沒有籌碼就算是Mitch也沒轍。

最後就是，換走雙塔補外圍，會不會換禁區破洞？
沒有人知道，所以說同時交易雙塔幾乎不可能更接近冠軍的原因在此。

※ 編輯: LABOYS 來自: 140.113.68.35 (05/30 12:59)
→ YamagiN:浪哥的選項2是把Gasol跟Bynum這兩張約都拿去換成可以搭配 05/30 12:58
推 savorwu:全丟可以，換個頂級pg就好，小胖來我超希望的 05/30 12:58
→ YamagiN:Kobe約跑完的短約來運作吧 十幾M的約換成幾張小而短的約 05/30 12:58
→ YamagiN:到時薪資空間一有 陣容怎麼調整都行 05/30 12:59
推 behero:了解∼Mitch的暑假作業很難寫喔　　XDD 05/30 13:01
※ 編輯: LABOYS 來自: 140.113.68.35 (05/30 13:06)
推 shuaipcsh:我一直有一個疑問如果KOBE之後每年都拿2000萬 05/30 13:09
→ shuaipcsh:這樣會比較有操作空間嗎?? 為什麼每次都說他薪資過高 05/30 13:09

NBA的薪資上限約為5800萬鎂

5800(萬)
- 2800 Kobe
- 1800 Pau
- 1400 Bynum
---------------------------
-200

湖人光是三個人的薪水就突破了薪資上限，而突破薪資上限的球隊補強是會受限的，
身手好的自由球員為了追求高薪，也不會把湖人列入考量。

事實上Kobe Pau都算是太大張了，因為他們的趨勢都是下滑的，但是Pau的約可以操作，
Kobe是勢必會在湖人終老的，一張你無法操作的約開到這麼大張，後續的效應接踵而至。

比方說：湖人本季的板凳：卡砲，大鼻都是不來湖人他們會被聯盟淘汰的底薪，
之類的事情，就會發生了。

→ okis0531:看到這篇文章老實說還滿開心的 熟悉的ID熟悉的文筆 05/30 13:10
※ 編輯: LABOYS 來自: 140.113.68.35 (05/30 13:20)
→ teruhyde12:所以就是要看最後湖人高層怎麼想了，只要明年三巨頭都 05/30 13:19
→ teruhyde12:在，代表湖人這兩年都不會再以冠軍為考量，而是等薪資 05/30 13:20
→ teruhyde12:解套，畢竟今年陣容放到明年到雷霆馬刺也是無解 05/30 13:20
→ LABOYS:Pau的價值不會上漲的情況下，我想幾乎可確定一定會交易他。 05/30 13:21
推 lookyour:所以只能找七龍珠要KOBE自動減薪... 05/30 13:23
→ LABOYS:有七龍珠還減薪個西瓜？許願讓Kobe回到五年前的他吧... 05/30 13:24
推 flyintmtc:為了湖人未來著想,方針二是必然要執行的,要不方針一有滿 05/30 13:25
→ flyintmtc:大的機會變成什麼都沒有,等Kobe約跑完後再來想接班問題 05/30 13:25
→ flyintmtc:就太慢了~~!! 到時候就算是有Bynum也已經到了定型的年齡 05/30 13:26
→ flyintmtc:要圍繞Bynum也是個過慢的情況了~~ 05/30 13:26
→ flyintmtc:不過湖人有滿大的可能為了要討好Kobe就採取方針一~ 05/30 13:28
推 john7420:我覺得那三人薪資影響的是老闆的口袋深度，3張1700也要 05/30 13:28
→ john7420:5100萬，也很容易到上限阿。 05/30 13:29
→ LABOYS:差別在於你已經花了大錢，卻沒有辦法回收效果這一個事實。 05/30 13:30
→ john7420:那我會放在其他人的補強效果不夠力上面。 05/30 13:30
→ LABOYS:湖人的薪資不是第一也是第二，卻已經打不出想要的結果。 05/30 13:30
→ LABOYS:給某些球員大約，自燃希望他能人所不能，而他不符合期待之 05/30 13:31
→ LABOYS:時，這樣的約的問題也就順其自然的浮上水面。 05/30 13:31
→ john7420:比如說熱火那三個也大概是五千多萬 05/30 13:32
→ LABOYS:那三個都是起碼兩隻是上昇中，而且三人都是降薪入隊， 05/30 13:33
→ teruhyde12:重點是KOBE跟GASOL的年紀阿，他們需要替補支援，但兩隻 05/30 13:33
推 flyintmtc:我的想法是: 今年算是選秀大年~ 把雙塔都拿去交易,換高 05/30 13:33
→ LABOYS:這樣的緣由下，他們自然能取得超乎他們新資的結果。 05/30 13:33
→ flyintmtc:順位的新人進來,等Kobe合約到新人也差不多要換約了~ 到 05/30 13:34
→ teruhyde12:生化人打滿全場也是活跳跳的 05/30 13:34
推 john7420:所以他們的確補強也遇到問題。我們已經撐大的薪資反而也 05/30 13:34
→ flyintmtc:時也差不多到交棒的時候,而這段時間就讓Kobe當傳承的人 05/30 13:34
→ john7420:有優點，把退化全明星去換幾個有效果的東西回來，熱火有 05/30 13:35
→ john7420:錢想慢慢丟中產也要好幾年，而雷霆又是另一種例子。 05/30 13:35
推 jimli:熱火三隻還可以上升 年紀也允許 我們有兩支走下坡了 05/30 13:36
→ jimli:這就是熱火還可以小補拚機會 我們大概只能打掉重來 05/30 13:37
→ LABOYS:我想我們想說的是同一點，著眼點不同罷了。 05/30 13:37
→ john7420:總不能熱火接下來四年沒奪冠，三巨頭衰退了，又怪說三 05/30 13:37
→ john7420:巨頭不夠力，是因為三巨頭薪資龐大無法補強。 05/30 13:37
→ LABOYS:你不能忽視熱火三人都低於他們薪資價值簽約這個事實。 05/30 13:38
→ john7420:我們拿過兩次冠軍了，那三人約的確也很大，但絕對不是後 05/30 13:38

就這麼說吧，現在擺在眼前的事實是：板凳不夠力。

你會認為輝煌後大約是必然，而也輝煌過，指責這樣的約妨害補強是不合理的，

而我是著眼於："這樣的大約，讓湖人補強的速度沒有辦法因應主力退化" 這樣的事實，

事實上，兩個命題根本是不相衝突的，因為我描述的就是現在的現況而已。
※ 編輯: LABOYS 來自: 140.113.68.35 (05/30 13:41)
→ john7420:續效果不好，怪咎在他們上面。應該要考量的是9000萬減掉 05/30 13:39
推 flyintmtc:沒必要硬要ㄍㄧㄥ住三巨頭的合體,要不是Kobe動不了,沒 05/30 13:39
→ john7420:5600的那4400萬的問題。那邊的肥約才更值得檢討。 05/30 13:40
→ flyintmtc:有誰是不能換的,只要為球隊好~ 05/30 13:40
推 beangleKO:要全盤重來，還是會留AB吧?到時再簽個後衛就奪冠了 05/30 13:40
→ john7420:因為畢竟當初就是圍繞著他們三個打造的，熱火湖人都是 05/30 13:41
→ flyintmtc:問題在於,Kobe動不了,Gasol價值變低,所以Bynum是最有價 05/30 13:41
推 jimli:不要留他拜託 放他出去闖闖對大家都好 科迷也輕鬆 05/30 13:41
→ flyintmtc:值的商品,要拼Kobe最後幾年能奪冠,Bynum被犧牲的可能比 05/30 13:42
→ flyintmtc:最近傳的Gasol要大~~ 05/30 13:42
→ flyintmtc:所以我才會說方案一到時候有很大機會會變成什麼都沒有 05/30 13:43
→ teruhyde12:熱火簽了LBJ加BOSH也是還沒奪冠 霸南簽一隻後衛就冠軍? 05/30 13:43
→ teruhyde12:有討論的空間吧 05/30 13:43
推 john7420:摁沒錯，其實我們兩個講的沒有矛盾∼但我更想強調即便 05/30 13:44
→ john7420:三人都拿合理約，KB24M+PauAB都17M也要58M喔! 05/30 13:45
→ john7420:或是比58M再少點都可以，都還是會面臨到你所說的問題 05/30 13:46
推 jimli:拿合理約好處很多 要處理也方便 換人自用兩相宜 05/30 13:46
推 flyintmtc:john說的沒錯阿~ 所以現在就已經陷入死胡同了,當Kobe動 05/30 13:46
→ jimli:現在一個有霸王條款 一個下滑拿1900 一個表現好拿1600 05/30 13:47
→ john7420:更是熱火的問題，很強的三核心，但副手想投資每年卻只有 05/30 13:47
→ jimli:換那個會被搶 另外兩個不好換 就是這個道理 05/30 13:47
→ flyintmtc:不了合約又過大時,要在同時擁有PG和AB還想要堪用的替補 05/30 13:47
→ flyintmtc:根本是不可能的事情 05/30 13:47
→ john7420:一個中產6M(之後更少)，卡在後續補強上面。 05/30 13:47
→ jimli:熱火現在就算要換核心也很ok 那三個要放出去會沒人要嗎 05/30 13:48
推 behero:想想其實湖人高層應該不會讓Kobe帶小雞，約最大的是他，另 05/30 13:49
→ john7420:當初卡的一些約比較能檢討我覺得，還有當初找來的人到底 05/30 13:49
→ john7420:有沒有效果，適不適合.... 05/30 13:49
→ behero:外考量的球迷跟歷來傳統，死拖活賴到Kobe約走完基本上發生 05/30 13:50
→ behero:率很低． 05/30 13:50
推 romeomonkey:推 其實KOBE還是很能打 但是體能已經沒辦法cover隊友 05/30 13:51
推 jimli:雙塔拿一個去換後場 不管哪一塔是現階段最佳解吧 05/30 13:51
→ jimli:我自己認為三巨頭 兩塔一sg不太均衡 05/30 13:51
→ jimli:要馬三巨頭就是c sf pg 或是pf sg pg 雙塔真的太慢了 05/30 13:52
推 john7420:湖人的優勢已經比別人多了，頂級的薪資空間，也都堆到 05/30 13:52
→ jimli:要拿霸男去換後場不管吃不吃虧 對換的兩支球隊都好 05/30 13:52
→ john7420:9000萬了，還弄不到好效果，這絕對不是老闆問題。 05/30 13:53
→ teruhyde12:拿霸南換，那湖人連未來都沒了，除非換來就是以後的核 05/30 13:54
→ teruhyde12:心 05/30 13:54
→ john7420:Pau的確是衰退了，要換我也沒意見，但還算前五PF吧? 05/30 13:54
推 behero:Gasol賣相沒比Bynum好，兩個各有優缺，但是一個走下坡一個 05/30 13:55
→ LABOYS:Kobe那張約跑完之後用洛杉磯魅力 + 大約拐人來就好啦XD 05/30 13:55
→ behero:將來會變成如何沒人說的準，交易Gasol還是比較理性的考量． 05/30 13:55
推 smallmac:雙塔太慢+1,不然以前為什關鍵時刻是放Odom上去... 05/30 13:55
推 jimli:現在就一堆人不管未來要珍惜kobe的時光阿 那交易霸男就合理 05/30 13:56
→ jimli:還管什麼未來 幫他拿第六冠最實在 05/30 13:56
→ LABOYS:交易Bynum要換誰來才能更接近第六冠XD？ 05/30 13:56
→ jimli:反正真的那樣做kobe也爽了 拿不拿的到是他的事 05/30 13:57
推 john7420:丟了很多錢在副將上面，但還是比不上適合的戰術，和適合 05/30 13:57
→ LABOYS:雙塔慢只是冰山一角，湖人不是沒慢過啊，慢也有其他的好處 05/30 13:57
→ behero:應該說卡在Kobe的約跟湖人歷年來的調性，要持續陪公子打球 05/30 13:57
→ DC17:交易AB到底是有什麼好不管未來的？要看方案...... 05/30 13:57
→ qwaszx6813:現在打造球隊幾乎是以後場或搖擺人為主 05/30 13:57
→ behero:打到Kobe的約跑完還有兩年，基本上發生率真的很低． 05/30 13:58
→ LABOYS:輸球的重點，還是後場實在是太破了。 05/30 13:58
→ john7420:而且練得出的副手:馬刺的Green、Neal、Kawi。 05/30 13:58
→ john7420:恩 後場太破，而且沒經驗值，年輕人也沒再練。 05/30 13:59
→ jimli:要換後場 用霸男換最快 pau人家還要考慮 Bynum我看馬上成交 05/30 13:59
→ behero:LA跟San Antonio基本上就是兩支不同調性的球隊，要養出好的 05/30 13:59
→ qwaszx6813:bynum很強沒問題，薪資卡在那要補也補不到好的 05/30 13:59
→ LABOYS:湖人前幾年為了衝冠軍，第一輪選秀權全部丟光光， 05/30 14:00
→ behero:副將，基本上這幾年應該是很難達成了，能養頂多養出個sf就 05/30 14:00
→ qwaszx6813:雷霆三槍約沒到我們很難過這關 05/30 14:00
→ behero:不錯了 05/30 14:00
→ LABOYS:進來的新人在天分上可能就差一截，練不出來也不意外。 05/30 14:00
推 jimli:冠軍也拿了兩個就算成功了 丟光光正常 05/30 14:01
→ LABOYS:就做的就是要換血，年輕化，要累積天分而非定型即戰力。 05/30 14:01
→ qwaszx6813:衝擊冠軍陣容我想真的免了，把老科剩餘的晚年光輝 05/30 14:01
→ jimli:說真的叫他母雞帶小雞 我真的怕他直接喊賣我XD 05/30 14:02
→ qwaszx6813:看完我也覺得很夠了 05/30 14:02
→ jimli:有霸王條款又一心想走很恐怖的 大歐當時就是這樣 05/30 14:03
推 smallmac:其實還有一各問題是在到底殺瑄能長成怎樣???若到時沒長出 05/30 14:03
推 pringle348:就算是出Bynum 現在似乎也沒什麼頂級PG別隊願意丟的? 05/30 14:03
推 behero:Kobe:Tarde me!! Mitch:你很難賣你不知道嗎？　XDD 05/30 14:03
→ jimli:我們明明就有機會拿到更好的 結果只能跟熱火還要吞爛約 05/30 14:03
→ behero:看完今年私心希望Sessions回替補，來個後場playmaker比較 05/30 14:04
→ behero:重要，星度也要夠才行． 05/30 14:04
→ smallmac:來,而為了他而放棄的Teague or Tony Wroton想到就會扼惋 05/30 14:04
→ LABOYS:RS養不成大物，留著打替補一樣堪用，。 05/30 14:05
→ jimli:我們選秀沒交易也拿不到teague拉 他20順位前以湖人順位 05/30 14:05
→ jimli:應該拿不到 05/30 14:05
推 smallmac:我上述講的兩位,看兩個網站落點在20~26,沒有到前20... 05/30 14:12
推 calvin630:是想問 跟灰狼換 畢斯利還有可能嗎? 讓他們西班牙連線 05/30 14:14
→ smallmac:這兩隻都是19歲璞玉,可息.... 05/30 14:15
推 AngelNo13:當初預估選秀好像這兩隻湖人至少能抓一隻 05/30 14:15
→ AngelNo13:我也是覺得放掉選秀權有點可惜 05/30 14:16
推 jimli:那也沒辦法 殺宣要看他暑假怎麼練了 換都換了XD 05/30 14:17
推 curo:總板有發文ESPN專家爆料說Odom要回歸...希望是真的!!! 05/30 14:22
推 s2crmbhh:Odom這死樣，小牛不是直接揮棄，就是跟香妹打包換人，然 05/30 14:24
→ s2crmbhh:後ODOM又被丟掉，別隊也不敢搶怕他擺爛，只有湖人有裸照 05/30 14:24
推 fountainNess:我覺得霸男不適合當成重建基石 趁高點賣一賣也不錯 05/30 14:27
推 ToBeGentle:ODOM回不回歸也不是重點 05/30 14:27
推 rexagi1988:前場再多人都沒用阿 關鍵還是在後場... 05/30 14:29
推 behero:其實Odom回來的話再丟Pau會比較安心．PF有Hill跟Odom可以扛 05/30 14:44
→ behero:也較可以將目標放在換回後場球員． 05/30 14:45
推 gsiplo:Odom回來有什麼好安心嗎= =? 雖然我是希望他只是一時失常 05/30 15:11
推 curo:真的!!!不太可能用一隻前場交易 同時滿足前場加後場球員補齊 05/30 15:12
推 kent0510:Pau=曹操XDDD 05/30 15:21
※ 編輯: LABOYS 來自: 140.113.68.35 (05/30 15:30)
推 LBJKO:結果odom先回來 之後被Mitch拿跟pau換出去XDDD 05/30 16:01
→ LBJKO:odom: WTF..... 若他真回來 這樣禁區若真換pau出去 05/30 16:03
→ LBJKO:真的還ok(前提是hill留的下來.....) 05/30 16:03
推 richard1003:剛簽約的不能馬上丟拉XD 05/30 16:05
→ richard1003:暑假把Terry+Wright+Odom弄來,不見得就沒希望 05/30 17:02
推 rexagi1988:樓上TERRY跟Wright頂多弄到一隻吧 05/30 17:07
推 richard1003:Terry中產簽,Wright用TE換 05/30 17:08
推 rexagi1988:我們還有TE喔!? 不是季中用掉了!? 05/30 17:09
→ richard1003:TE根本沒動好嗎,Sessions和Hill都是用選秀權換的 05/30 17:11
→ richard1003:Mitch把Odom薪資丟給小牛換選秀權,然後用這個選秀權 05/30 17:12
→ richard1003:換來Sessions又把Walton塞給騎士,所以說是神之交易 05/30 17:13
→ richard1003:根本是兵不血刃幫球隊省了14M還搞到先發控球 05/30 17:15
推 afdm1234:期待別隊變弱是方針三 05/30 19:03
推 kazake:感覺MB不會被火，火掉他又要找新的，明年一樣又再練戰術了. 05/30 19:09
推 saitoyakoyo:不管怎麼操作 薪資解放前要能衝擊冠軍真的不太行了 05/30 19:56
→ WASP01:留MB 交易Gasol 雙B不動 補射手及運動力 比較是可能的方案 05/30 20:47
→ WASP01:除非S級菜色出現 我都不覺得Bynum會被送走 05/30 20:48
推 kb81:就算只用TE+小中產，明年應該還是有競爭力，至於冠軍....科科 05/30 20:58
推 o0991758566:再陪老科拼最後幾年吧~ 05/30 21:11
推 originbook:我傾向拚老科這幾年，留AB等老科退休，後場洞更大 05/30 22:31

作者: alexch (Alex) 看板: Lakers
標題: Re: [閒聊] 馬刺與湖人的差別
時間: Wed May 30 12:08:23 2012

今天POPO一直在比賽中強調的重點

PASS、PASS、PASS...

NASTY

BIG BOY GAME

這也是季後賽的重點，想贏冠軍就是要做到，不然就滾回家去。

這三點剛好湖人都沒做到。


傳球部分就不用多說了，球的流動真的很爛。KB在關鍵時刻也沒有注意自己的體力問題

執意自己上。


至於打得髒一點，要強悍一點...

說真的，湖人的禁區根本沒做到，GASOL就不用提了。BYNUM一直以來的髒跟強悍是屬於

非常不成熟的一類，對於勝利幫助不大，說白一點就是欠撻伐跟欠禁賽。



不曉得明年教練團能不能調教好呢???

我個人認為機會不大。



小弟承認我一直對MB有一點小偏見，我認為他從騎士轉到湖人，其作法不會有多大改變，

所以我一直不看好他。

但是我也認為他對於湖人的防守改善是功不可沒。

所以或許湖人更需要的是優秀的"助理教練團"。


即便是優秀如PHIL JACKSON也是因為能跟偉大的TEX WINTER合作，才能讓他的金戒指多到

兩手戴不完。

而TEX WINTER退休後...相信不用我說，大家對於去年還記憶猶新...整個進攻體系的威力

真的有落差。


因此，或許湖人高層可以思考在今年暑假可以再把助理教練團的深度增加，也幫BYNUM

再找一個名師，因為這小子看起來還是欠人調教。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.44.97.164
推 Ken52039:我喜歡TP 這小子太出色了 從來不在乎自己 05/30 12:10
推 LBJKO:就是團隊籃球ㄚ~share the ball 打的堅決 強硬! 05/30 12:15
→ LBJKO:湖人有太多問題要處理 彼此間的信任 合作也待加強~ 05/30 12:15
推 Sephiroth:馬刺團隊的骨幹團隊意識都很好~雖然TD老了,但是轉換成 05/30 12:16
→ LBJKO:我只希望教練能在暑假做到2點就算成功了~改善擋人的"觀念" 05/30 12:16
→ LBJKO:以及外線的準度+穩定度(尤其沙宣) 05/30 12:17
→ Sephiroth:小跑車為主的打法還是很威~補進來的球員也很快就能融入 05/30 12:17
推 vogliobene:你覺的湖人有可能打團隊籃球嗎... 05/30 12:17
→ Sephiroth:馬刺的攻守體系,Popo真的好強 05/30 12:17
→ LBJKO:TD如popo說的 是個非常好的球員 建隊的基石~ 05/30 12:18
→ Sephiroth:湖人的骨幹一直都是SuperStar為主的打法,就算Popo來也 05/30 12:18
→ Sephiroth:只會氣到吐血走人,而不是湖人變團隊XD 05/30 12:18
→ LBJKO:湖人一項以明星球員做中樞(團隊也是有 屬於支援部分) 但現在 05/30 12:19
→ LBJKO:我們主幹明星老了 打不倒人家 支援也沒來XD 05/30 12:20
推 Sephiroth:也夠本了~近15年來5座冠軍,還贏馬刺XDD 05/30 12:21
→ LBJKO:2隊一直屬於不同打法 但都是過去幾年的強權 05/30 12:21
→ DevilMayCry4:打球風格不同啊，以前KO連拳也打爆過馬刺，請不要輸 05/30 12:24
→ DevilMayCry4:球就開始該說別人打團隊籃球打的很漂亮 05/30 12:24
→ DevilMayCry4:也不想想以前馬刺射手群也不是沒有整個系列賽軟手過 05/30 12:25
→ DevilMayCry4:而且馬刺球輪轉的漂亮也是要靠Manu&Parker跟Duncan打 05/30 12:26
推 Sephiroth:有人輸了就開始說馬刺多好,我們應該學他們嗎XD 05/30 12:26
→ DevilMayCry4:擋拆來製造出得分機會，只是不一定是第一傳或第二傳 05/30 12:27
→ DevilMayCry4:但主要還是靠這後場兩隻的切入跟傳球來撕裂對手防線 05/30 12:28
→ DevilMayCry4:這可不能就單純是說靠團隊籃球啊，起手式不也是明星 05/30 12:28
→ DevilMayCry4:製造機會。只不過以前Kobe一個人ISO就可以做到的事， 05/30 12:29
→ DevilMayCry4:現在他老了切不進去沒辦法而已。 05/30 12:29
推 ztdxqa:湖人絕對不肯能向馬刺一樣的 文化差太多 湖人要的是明星球 05/30 12:29
→ ztdxqa:原 交易 大市場 05/30 12:30
→ ztdxqa:如果湖人變成馬刺那樣子的球隊的話我想大家也不會喜歡了吧 05/30 12:31
推 Sephiroth:恩阿~只能說馬刺今年的強太另人佩服 05/30 12:32
推 semicoma:我記得有板友曾說要看團隊去看NCAA不要看NBA 05/30 12:33
推 QQaka:就算不打團隊籃球 板凳也不能濫成這樣 05/30 12:34
推 AngelNo13:10年湖人也打敗過很團隊的Bos 05/30 12:39
→ iittala:湖人是英雄傳承的球隊 喜歡英雄主義的也勢必喜歡湖人這種 05/30 12:43
→ iittala:歷史悠久、世代英雄論的風格 不需要學別人 而是要堅持自己 05/30 12:44
→ iittala:今年繪書最大的原因就是配菜不夠強~ 05/30 12:44
→ iittala:5冠難道是假的 拿不到冠軍就學別人風格？ 湖人不可能這樣 05/30 12:45
推 YamagiN:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/30 12:51
推 KobePikachu:可找回布萊恩蕭當首席助教，他對湖人以往進攻體系很熟 05/30 12:53
→ YamagiN:三角強的是Tex Winter 沒了他禪師的三角也廢了一半 你覺得 05/30 12:54
→ KobePikachu:另外去年湖人三角打不好情形跟04年很像新成員不熟悉 05/30 12:54
→ YamagiN:Shaw能改變啥? 他只能讓湖人打回去半殘的三角 可能還比禪 05/30 12:55
→ YamagiN:師的還殘 05/30 12:55
→ KobePikachu:溫特的三角早就傳授出去了，難道大家都沒學會? 05/30 12:56
→ YamagiN:擋拆也大家都知道怎麼打啊 不是嗎? 05/30 12:57
→ AngelNo13:很遺憾的就是沒學會...看看Rambis 05/30 12:57
→ KobePikachu:就像你上課專心聽講也能把老師的功力吸收一樣啊 05/30 12:57
→ KobePikachu:任何學問都是代代相傳的 05/30 12:58
→ AngelNo13:那MB以前也是Popo底下的人 怎沒學會他的功力?? 05/30 12:58
→ KobePikachu:2004年時溫特也還在那年湖人三角也沒打好 05/30 12:59
推 LBJKO:樓上被你話搶走了XD 05/30 12:59
→ LBJKO:是樓樓上 05/30 12:59
→ KobePikachu:我的看法是去年湖人基本上如費雪講的陣容換了一半 05/30 13:00
→ KobePikachu:波波現在的戰術似乎跟早期不同喔! 05/30 13:00
→ KobePikachu:布朗最大的問題或許是是他的個性跟波波不同 05/30 13:02
→ KobePikachu:波波能夠讓每個球員都信服他這點布朗就做不到了 05/30 13:03
→ KobePikachu:還有波波執行力強，可是布朗教練執行力弱導致戰術沒效 05/30 13:06
→ KobePikachu:我是不曉得大家會不會覺得布朗像個好好先生(個人覺得) 05/30 13:07
推 goldenlen:如果管不動球員，教練是服不了眾的，波波都遇到乖的 05/30 13:20
→ Westzone:拿MB跟POPO比，對MB一點都不公平.. 05/30 13:20
→ Westzone:別忘記99年馬刺拿冠軍後連三年被湖人掃出去.. 05/30 13:20
→ Westzone:那時對POPO的評價有很高嗎？.. 05/30 13:21
→ Westzone:還有球迷要身為經理的POPO把教練POPO炒掉換人䦡.. 05/30 13:21
→ Westzone:POPO現在能變成大師就是因為馬刺給他時間鍛鍊.. 05/30 13:22
→ Westzone:要是像湖人這樣對教練這麼嚴苛的話..POPO那時早就滾了 05/30 13:23
→ KobePikachu:樓上說法我認同通常世人都會以成敗論英雄倒是真的 05/30 13:24
→ KobePikachu:近二十年聯盟奪冠的教練也蠻少被禪師和波波包辦了15個 05/30 13:28
→ KobePikachu:不過或許是禪師真是波波剋星，波波遇上他幾乎都是輸 05/30 13:30
推 beangleKO:讓我想起林來瘋時，一堆人要湖人打團隊一樣 05/30 13:35
→ beangleKO:有進步了!!至少現在是用TP來說，讓人欣慰許多! 05/30 13:36
推 smallmac:差距就是POPO是帶TD,大羅這種比較樸實點的球員... 05/30 13:41
→ smallmac:而在湖人你就是要會帶Magic,大歐,Kobe甚至未來的Bynum... 05/30 13:42
→ smallmac:要帶這種球員真的要有兩把刷子,至少第一年MB帶的有點 05/30 13:44
→ smallmac:多頭馬車,若要繼續帶就看他第二年的方式嚕... 05/30 13:45
推 god205:馬刺又贏了....連勝不斷 05/30 13:45
推 o0991758566:雷霆還用駭客戰術耶,真酷 不過沒什麼用就是 05/30 13:49
推 kyle1101:有KOBE在的一天 SHARE個屁啊.. 05/30 17:21
→ cheng399:科比自己愛話題性 又放不下身段 無解 05/31 01:34
→ cheng399:看他輸球之後的言論就知道明年還是一樣 05/31 01:34

作者: Ken52039 (Ken Huang) 看板: Lakers
標題: [外電] Lamar Odom Wants to Return to Lakers
時間: Wed May 30 15:17:50 2012

Lakers Rumors: ESPN Analyst Says Lamar Odom Wants to Return to Lakers

原文：http://0rz.tw/AzcVr

湖人隊去年將Lamar Odom交易到了小牛，但是賽季還沒結束，Odom就與小牛
隊達成了分手協議，下個月他將能夠恢復自由球員身份。

而對於Odom接下去的去向，ESPN的NBA專家Stephen A. Smith稱，他非常想要
回到湖人。

“Mike Brown非常想讓他回來。他將會跟Buss和湖人管理層進行討論，看看怎
麼做才能讓Odom回到湖人。”Smith說道。

Smith與Odom的關係一直不錯，當時Odom被作為Paul交易的一部分，被湖人拿
來與黃蜂隊交易時，Odom曾上過Smith的節目談論自己的感受。

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心得：這樣湖人名聲會更臭，不過沒差啦！早就習慣了，多個第六人和樂而不為。


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◆ From: 111.252.2.67
推 saintmin1002:庫班：… 05/30 15:19
推 fansla:這樣不會臭吧 對我來說雷霆跟熱火比較臭 黑得發臭 05/30 15:19
→ Ken52039:Odom自己願意為湖人付出 我不覺得有什麼好反對的 05/30 15:20
推 fix927:不知身手是否如前 05/30 15:20
→ Ken52039:不要拿太多錢就好 然後認真打球 希望他這季沒有把功夫忘 05/30 15:20
→ Ken52039:掉 自廢功夫那就掰掰了 05/30 15:20
推 richard1003:可是湖人只能開底薪.... 05/30 15:22
→ fansla:叫kobe跟gasol砍薪水~~~ 05/30 15:22
推 bounds:下季回來只能拿老將薪資了吧 05/30 15:22
推 puzzler:回來吧 05/30 15:23
推 Xhocer:懷念飛天遁地能裡能外的Odom 但他也有些年紀了吧 05/30 15:23
→ Ken52039:如果只有底薪 我不覺得Odom會反對 他擺明就是「愛」湖人 05/30 15:24
推 catclan:看拿多少　湖人是沒多少薪資空間了 05/30 15:24
推 Xhocer:也是 除了湖人應該也沒其他隊敢拿Odom了吧 05/30 15:25
推 wangkun:Odom還是很好用 回來陪KOBE拼最後一季吧！ 05/30 15:37
推 romeomonkey:ODOM回來唯一的問題就是要能保證他不要再被交易出去 05/30 15:37
→ romeomonkey:不然又開佛心價回來被當配菜真的太心酸了~__~ 05/30 15:38
→ Ken52039:他應該也交易不出去 沒人要∼∼∼∼∼ 05/30 15:38
推 joanzkow:職業道德，如果在湖人隊才會打球，我對Odom只感到難過 05/30 15:45
推 joanzkow:當初嚷嚷嚷對湖人失望，現在又迫不及待想回來 05/30 15:47
→ joanzkow:反差真大 05/30 15:47
推 cvbn7910:他回湖人如果又打起來的話 真的為Cuban叫屈XD 05/30 15:53
→ Ken52039:所以我說湖人只會越來越臭 XDDD 05/30 15:54
推 goldenlen:有老二在，姊姊跟霸男都會發揮的比較好吧 05/30 16:00
→ richard1003:反正本來就臭了,我寧可Odom在湖人退休看了也爽 05/30 16:01
→ richard1003:只是真的只有底薪給他,中產得拿去補後場 05/30 16:02
→ Ken52039:Odom：底薪我也好 讓我回來打球先 05/30 16:02
推 kobe760903:連搭機回來都穿湖人冠軍t了.. 05/30 16:05
推 black1108:那把Ariza也弄回來吧 05/30 16:17
→ AlienAnt:另類的忠誠? 05/30 16:18
推 o0991758566:Odom我還是很喜歡他,這季應該是心情不好 故意亂打~ 05/30 16:19
推 richard1003:講亂打太嚴重,小牛不會用他也是事實 05/30 16:22
→ Ken52039:小牛把它當苦工？？？？？？ 05/30 16:23
→ richard1003:他在小牛一直拿不到球,禁區也沒戰術給他切入 05/30 16:24
→ richard1003:結果只好一直在三分線發呆 05/30 16:25
→ richard1003:他又不是marion那種可以無持球類型的..... 05/30 16:25
→ o0991758566:不過如果他回來我會很驚訝,到底是怎樣才能弄得回來... 05/30 16:26
→ Ken52039:他也沒有積極跑位吧 以前跑位都是Odom再跑說 05/30 16:26
→ Ken52039:話說，MB好像很有自信可以把Odom用得很好 XDDD 05/30 16:26
→ o0991758566:小牛應該不會買斷,會交易換點東西吧 05/30 16:26
推 o0991758566:還有看消息湖人也想弄Ariza回來?想湊回冠軍陣容喔... 05/30 16:29
→ richard1003:小牛6/29不把他買斷明年就要付他全保障8.2M 05/30 16:29
→ richard1003:其他隊又不是白痴,我6/29後再簽就好了 05/30 16:30
→ o0991758566:了解,所以一定會買斷,那湖人應該可以簽?還是有限制? 05/30 16:32
→ auron4041:Odom能換到什麼呢= = 05/30 16:32
推 F9: 回來又被當成交易籌碼... 05/30 16:33
推 richard1003:只剩底薪能簽他,就算簽了交易機率也很低啦 05/30 16:36
→ Ken52039:弄回來就別交易了吧！其他隊不會想要 就待湖人退休 05/30 16:38
推 rexagi1988:買回來大概是全湖人最沒交易價值的球員= = 05/30 16:44
→ rexagi1988:沒有一隊會要吧 05/30 16:44
推 o0991758566:這樣放話+前科,我想應該沒有一隊敢要了 05/30 16:47
→ Ken52039:買回來還賣得出去 那我只能說Mitch可以進名人堂了 XDD 05/30 16:47
→ Ken52039:至於Odom可能會說：Mitch毀了我的一生 05/30 16:47
推 kerry0496x:我歡迎 05/30 16:53
→ FSGuitar:以底薪加入 然後簽霸王條款XDDD 05/30 16:55
→ FSGuitar:Odom也可以考慮去熱火阿...畢竟那也是他的發源地之一 05/30 16:56
→ FSGuitar:他跟WADE間應該也有不錯的交情吧 05/30 16:56
推 rexagi1988:29隊GM表示：我想你不用簽霸王條款了= = 05/30 16:56
推 mimimaster:回來吧!! 05/30 16:58
→ richard1003:去熱火有LBJ也沒球拿,結果還是做苦工= = 05/30 17:00
→ Ken52039:LBJ不是很無私嗎 05/30 17:06
→ richard1003:助攻多不等於無私 05/30 17:09
推 LBJKO:不會沒球拿啦 你有跑到位 LBJ絕對傳給你XD 05/30 17:16
→ LBJKO:他視野真的很好..... 05/30 17:17
→ richard1003:可是80%時間球是在他手上的,你看Mike Miller在灰熊是 05/30 17:18
→ richard1003:全能第六人,現在變單功能射手,MWP在湖人持球機會還 05/30 17:19
→ richard1003:比他多哩 05/30 17:19
推 jason0525:說真的，以LBJ的能力，球給其他人會比在他手上有效率嗎? 05/30 17:24
→ jason0525:用這點來講說不無私很怪，CP3和Nash不也是大部分時間球 05/30 17:24
→ jason0525:都在他們手上? 難道他們也不無私嗎? 05/30 17:25
推 ALTE:Odom回來阿 我對他有愛的 只要有拼勁 Odom可是萬能好用到爆 05/30 17:25
→ Ken52039:又一個USB 隨插即用 XDDDD 05/30 17:27
→ Ken52039:雖然LBJ抱大腿吃相不太欣賞 本人也不希望他拿冠軍 05/30 17:28
→ Ken52039:但不可否認他能力強到爆炸∼拿捏無私跟自幹能力超好 05/30 17:29
推 Bigcookie2:LBJ是目前世界上最強的籃球員無誤阿 05/30 17:48
推 ToBeGentle:好險籃球不是一個人打的 05/30 18:03
推 JGC18:希望不是報復XD 05/30 18:07
推 goldenlen:買回來又賣出去，老二可能拿槍去堵庫胖了 05/30 18:07
→ Ken52039:Mitch：先救你一命再將你一軍 兵不驗詐 Cuban是我好兄弟 05/30 18:09
推 cvbn7910:底薪+霸王條款 哈哈 我笑了XD 05/30 18:25
→ FSGuitar:LBJ是目前最強+1 但我就是不想他拿冠軍XDD 05/30 18:36
推 QQaka:哪有多的錢簽他阿 想太多 05/30 18:55
推 kazake:回來吧！！！！！！ 05/30 19:04
→ niravaabhas:回來最好QQ 05/30 19:50
推 DCFreeze:會臭的不是湖人會是Odom...打得好就會被酸今年在小牛臥底 05/30 19:57
→ DCFreeze:不過真的很希望他回來並找回狀況 05/30 19:57
→ o0991758566:如果他到時候真的回來 而且也會恢復第六人身手 05/30 20:30
→ o0991758566:那我根本不管他會被酸,到時候一定只覺得很爽XD 05/30 20:30
推 nepenthes7:能拿老將底薪回來就賺翻了 ODOM可以讓休息室氣份好點 05/30 20:32
→ alecgood:湖人還有怕被酸的?老二儘管發揮實力吧! 05/30 20:40
推 umdm:季前不是說Odom在MB的體系下沒有發揮的空間 現在這哪招? 05/30 20:42
→ Ken52039:MB：今年沒打好都是因為沒有Odom 米奇哥你要負責啦 05/30 20:42
推 umdm:這樣讓我越來越不爽季初的空氣交易... 05/30 20:55
→ Royalweger:沒心打球~再會用也枉然 05/30 20:57
推 vcsue:回來吧~~~~~~~我愛Odom!! 05/30 21:32
噓 kuochieh:紅得明顯 如果不是簽老將底薪的話還是別回來吧 畢竟 05/30 21:33
→ kuochieh:他也30老幾了....而且身手也不一定能夠適合現今湖人體系 05/30 21:34
推 ekeric:回來吧~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 05/30 21:34
推 u2gogowin:回來+1 回來繼續奪冠的三塔組合!!! 05/30 21:36
推 kb81:真心支持他回來 05/30 21:38

作者: yisdl () 看板: Lakers
標題: [外電]Which Lakers Earned Their Paycheck?
時間: Wed May 30 19:25:02 2012

原文：http://ppt.cc/QhsB
翻譯：http://ppt.cc/cKdt
翻譯人員：hupu-ST翻譯組

==============================本文不歡迎轉錄他版==============================

Derek-Fisher： 1.1 勝利貢獻值, 實際薪水 $1,753,125, 表現應得薪水 $1,491,174

Fisher拿到的這些薪水並不是用來支付他場上的表現，而是他的無形價值……至少這是湖
人制服組每一個人不斷跟自己說好讓自己能心安的話。Fisher為湖人的更衣室帶來了許多
正面而積極的東西，他是個毋庸置疑的領導，激勵者也是個值得尊敬的隊友。但令人遺憾
的是，他在場上的表現卻沒有什麼積極的東西可言。

當我看到Fisher的勝利貢獻值有1.1，從而使得他的表現差不多能對得起薪水時我有點驚
訝。然後我發現了勝利貢獻值的一個不足之處（大部分籃球數據也都有不足）。你怎麼來
量化防守貢獻？勝利貢獻值用的是當球員在場時的球隊防守值。但是這能代表球員真的為
防守做出了貢獻嗎？而Fisher大部分時間都是跟Bynum以及Gasol一同在場的，因此從他們
對籃板的保護中占了便宜。Fisher的1.1勝利貢獻值可分為0.2的進攻勝利貢獻值和0.9的
防守勝利貢獻值。進攻勝利貢獻值估計是對的，但防守勝利貢獻值就太過了。他的進攻大
概可值27萬美元，再加上他的真實防守價值，你就會發現他其實遠遠配不上他的薪水。

我相信老Buss一定祝Fisher在新球隊裡一切都好，但是估計很高興看到他走人。他已經受
夠為“無形資產”買單了。以及他估計會對Fisher幫助達成新的勞資合約從而讓老Buss花
錢及買人建立冠軍之師更加艱難這點感到不滿。

Ramon-Sessions: 1.3 勝利貢獻值, 實際薪水 $1,231,632, 表現應得薪水 $1,762,297

Sessions是在交易截止日前來到湖人的，他的到來讓湖人的進攻馬上就上了一個台階。
Fisher跟Blake的進攻效率值都僅僅為差不多99，而Sessions是111.Sessions在湖人的1/3
比賽裡，他的進攻勝利貢獻值都有1.4，而與此相對的則是Fisher跟Blake分別在2/3和整
個賽季裡的進攻勝利值都僅為0.2。Sessions看上去就像是湖人多年來尋覓的那個能讓進
攻流暢的PG，好景不長，季後賽開始了。

湖人一定是不小心按錯了鍵，或者幹錯了什麼事。因為突然之間Sessions所帶來的動力就
沒了。在季後賽，Sessions的進攻勝利貢獻值為0。一點貢獻也沒有，這還不算什麼，他
的防守更差，防守勝利貢獻值為-0.2。是因為第一次打季後賽帶來的壓力嗎？是因為對手
的防守升了級？誰知道。但Lakers nation的湖迷們在短短不到一個月間裡，就從高喊“
Sessions是救星”變成了“快交易他”。
雖然在季後賽迅速黯然失色，但考慮到他在例行賽的表現，他還是算值得上湖人給他的薪
水的。好好享受在洛杉磯的暑假吧，你能不能回來還是個未知數。

Steve-Blake：1.6 勝利貢獻值, 實際薪水 $3,213,512, 表現應得薪水 $2,168,981

在踏入季後賽之前，整個例行賽Blake都表現得很掙扎。例行賽裡，他的3分命中率只有
33.5%，自從早年在巫師之後就再沒有過這麼低的數據了。而在這個賽季之前，他的生涯3
分命中率還能跟Reggie Miller以及Ray Allen相媲美呢。他本應是湖人的狙擊手，卻就是
沒法命中目標。

然而到了季後賽，他卻找回了手感。3分43投18中（42%）。他的進攻效率值從例行賽的98
猛升至季後賽的109。而比起Sessions在籃板上的掙扎，他就好得多了。雖然防守依然有
待改善。但湖人要他來就是讓他投籃的，這點，在季後賽他幹得不錯。

總的來說，Blake沒能對得起他的薪水因為他例行賽的手感實在太糟了。如果他整個例行
賽都能像季後賽這樣表現的話，他的勝利貢獻值還會多1個單位，這樣他就能對得起他的
薪水了。


Matt-Barnes：3.1 勝利貢獻值, 實際薪水 $1,534,259, 表現應得薪水 $4,202,201

Barnes的例行賽打的非常棒。在Sessions到來之前，可以說他是除三巨頭之外表現最好的
球員了。他的籃板比跟火鍋比創下了職業生涯最高，他的助攻失誤比也是生涯第二好的數
據，他的命中率也跟生涯平均差不多。這幾樣加起來就是他創下了生涯最高的PER值以及
生涯最高的每48分鐘勝利貢獻值。

不幸的是，跟Sessions一樣他在季後賽沒有什麼表現。雖然從來不是一名特別優秀的3分
射手，但他的3分也不算太差。過去四年裡，他的3分命中率至少都有31%。然而在今年季
後賽，他的3分只有31投5中（16%）。順帶說一句，Sessions也一樣，25投4中（都是16%
）。湖人兩個例行賽表現最好的角色球員在最需要他們的時候，卻加起來56投9中，可以
說這是他們現在只能去釣魚的主要原因之一。Barnes的籃板比也下跌了，他的失誤比也上
升了。這一切的結果就是，他的季後賽表現比Sessions還糟，他的季後賽勝利貢獻值僅為
-0.4.

Barnes拿的錢並不多，再加上他的例行賽表現實在太好，所以他很容易就超出身價了。而
他的季後賽糟糕表現也讓大家感到一些遺憾。從好的方面來看，他的季後賽表現肯定會讓
他的價值打個折扣，所以湖人可能還是能便宜續約他。但另一方面，這已經是連續第二個
賽季季後賽他3分命中率16%了，上賽季他12投2中）。假如在你最需要他的時候他卻消失
了那有什麼用？讀者們可以自行考慮究竟該如何看他。


World Peace： 3.8 勝利貢獻值, 實際薪水 $5,465,637, 表現應得薪水 $5,151,330

賽季開始的時候，World Peace的身材完全走了樣。他那多餘的體重讓他更容易疲勞，投
籃也很掙扎。在連續五個賽季三分都超過35%之後，本賽季他的3分命中率不到30%。本賽
季，他的3分命中率是自十年前在公牛時以來的最低。隨著賽季的進行，他進行了減重，
他的3分手感開始回來。在賽季最後的3個月，他命中了123記3分中的52記，很不錯的42%
命中率。他的防守也又回到了大家所喜愛的那種堅實。

然後，他就幹了傻事，肘擊了James Harden。遭到了7場禁賽。他因此錯過了一半的季後
賽。在他上場的時候他打的不錯，3分有39%的命中率，失誤也減少了，防守也很強硬。如
果他不是錯過了一半的季後賽的話，他肯定能在這次考察的數據上對得起自己的薪水。

老Buss現在在如何處置World Peace上面臨著一個難題。湖人想要省錢，而World Peace比
隊裡任何一個角色球員賺的都多。然而他的表現又對得起他的薪水。何況，湖人需要能做
好兩件事的角色球員：防守，以及投三分。World Peace兩樣都行。所以，湖人會考慮特
赦這名滿足了他們對角色球員的需求，表現與薪水相當的球員來省點錢嗎？大家這樣想不
是沒道理的，看看他們是怎麼樣只是為了省錢就清除掉之前的球隊第六人的吧。


三巨頭

Pau-Gasol: 10.7 勝利貢獻值, 實際薪水 $15,062,609, 表現應得薪水 $14,505,060

今年，Gasol發現他在球隊進攻選擇上下降了一位。新體系新角色讓他處在了不熟悉的位
置上，總是在高位試圖尋找突破者或者自己投個中投。除非他跟第二陣容一同上場，否則
他沒法低位上籃。更令人煩躁的是他賽季初是被參與到交易計劃中的，就算交易被聯盟攪
黃了，圍繞著他的交易流言整個賽季都不曾散去過

以他的標准來看，他本賽季打的很爛。他的得分是生涯最低，因為他的出手也比之前少，
命中率也是生涯第二低。總的來說他的PER值為20.5，雖然依然很棒，但這是他自新秀賽
季以來最差的一次。而他的連續三年全明星出場在今年也戛然而止。

湖迷們本賽季一直希望著當交易截止日過去，流言散去的時候，我們能重新迎回以前的
Gasol。然而這事不但沒發生，他在季後賽的糟糕表現甚至讓人們希望能有例行賽時的表
現就好了。他的PER值也下降到了17.2（僅僅比平均水平高一點）。他的命中率也僅有43%
，比起生涯平均跌了將近10%。他的籃板跟助攻比都下降了。雖然不能把湖人去釣魚的原
因全都怪罪於他（看看Barnes跟Sessions的投籃吧），但是他也是失利的重要原因之一，
考慮到他本來應該能做好的，人們很容易把他當做替罪羊。

他的糟糕季後賽表現，讓他職業生涯中第一次沒能完全對得起自己的薪水。在休賽季，他
是最有可能被交易走的球員，因為他有足夠的能力來交換一至兩名優秀球員，而他的薪水
也讓他成了最合乎邏輯的選擇。對湖人而言不幸的是，這是連續第二個季後賽，他的PER
值僅有17左右，命中率在40%左右。這可能會傷害他的市場價值。

大家都說老Buss打得一手好撲克，他知道什麼時候應該持牌什麼時候應該棄牌。看起來他
還會給Gasol一段時間，當然，他曾經試圖交易走他，但卻被Stern告知這不被允許所以他
只能留著他。沒有人能預料到這事會發生。

Andrew-Bynum： 12.8 勝利貢獻值, 實際薪水 $11,992,683, 表現應得薪水 $17,351,847

普遍認為Bynum這是個爆發賽季（碰巧我就不同意這個觀點），他踏上了首次全明星之旅
，以後應該還會去好幾次。他的PER值、場均得分、場均籃板都創下了生涯最高。他鞏固
了作為聯盟第二好中鋒的地位，甚至有些所謂的專家還說他是聯盟最好的。他甚至還健康
的度過了完整一個賽季。毫無疑問他擁有著天賦跟潛力。

然而他的最大問題是，進入聯盟的第七年了，人們依然用“潛力”描述著他。新秀時，他
是個有著柔和手感的大個子。他有潛力來打出自己的比賽成為一名非常優秀的球員。然而
幾年之後，他是一名如果能保持健康就有潛力統治全聯盟的有天賦的大個子。而現在，他
是一個假如能變成熟點就有潛力成為名人堂級別的中鋒。擺在他面前首要的兩個障礙：打
磨技術，保持健康，並不難克服。前者可以通過團隊的督促來聯系，後者只要不走厄運的
話就好。而不成熟，才是他最大的葬愛。球隊沒辦法去強迫他成熟起來。有些人會說他才
24歲，“還是個孩子”，然而整個聯盟裡有179名球員（大概3/8）都跟他差不多年紀或者
比他更小，而聯盟裡有2/3的人跟他一樣打了7年或者更少了。我怎麼沒看到那3/8的球員
都去把車停在殘障人車位，在膝傷治療期間還扛起花花公子女郎，抑或者不聽教誨亂投3
分（好吧這事偶爾會發生）？成熟是Bynum最大的考驗，不管是在場上抑或場下。

在季後賽，他展現了自己的潛力同時，也展現了為什麼不是聯盟最好中鋒的原因。季後賽
揭幕戰，他就砍下了3雙：10個火鍋並且完全控制住了掘金的進攻。接下來G2他又拿下了
27分，讓湖人大比分2-0領先，當時似乎一切盡在掌握。接下來4場比賽裡湖人輸了3場，
因為Bynum都沒能拿到20分，並且4場比賽裡他的總火鍋數加起來才等於他G1的火鍋數。只
有G7才算是重新展露了他的潛力，這次他拿到了16分，18板6火鍋，湖人艱難取勝晉級。
而在第二輪，他無甚表現，場均不到10個籃板2個火鍋，命中率也僅為43.4%。他跟Gasol
本來被認為是湖人面對雷霆的最大優勢，但他們的糟糕表現讓湖人再一次在第二輪就出局
。

Bynum有著一切成為名人堂級別中鋒的條件，他只是需要成熟起來，每個晚上都付諸全力
。他的表現還不能完全對得起自己的薪水，希望他能早些想明白，因為湖人的未來現在就
在他的肩上。


Kobe-Bryant: 10.7 勝利貢獻值, 實際薪水 $20,318,738, 表現應得薪水 $14,505,060

即將滿34歲的Kobe，讓我們開始看到了時光的威力。毫無疑問，他依然是聯盟最頂尖的球
員之一，但他已經再也不是那個我們都熱愛的像電動游戲中那樣超人般的球員了。大多數
比賽裡，他表現也就過得去。他的usg值本賽季是全聯盟最高，但他的命中率僅為43%（自
當年打替補以來的最低），他的3分僅有30%命中率，自O’neal走後的最低。他的確還有
那些讓我們覺得看到了那個曾是聯盟中最頂尖球員的黑曼巴時刻，但這些卻不夠。

湖人前路困難重重。他那特別高的薪水讓他們無法把薪金控制在奢侈稅以下，同時他和
Gasol以及Bynum三人的高薪資，讓湖人無法開出足以誘惑人的合約來補強。他只會一天天
的老去，他的薪水也會一天天的增高，直到合約的最後一年，他將賺超過3千萬美元。這
也是他不再是聯盟最優秀的球員的證據，當面領著這樣超級巨星老去，年輕一代等著接手
的處境時，當年的Kobe可沒有好心的坐等，而O’neal也沒有讓出自己老大的位置。而現
在的Kobe將會如何處理呢？我們只能希望能比當年溫和些。

從錢的角度來講，這是連續第三個賽季他的場上表現配不上他的高薪資了。這並不是說他
對老Buss而言不值這個價。他表現與薪資的差距很容易的就被他所能帶動的球票，相關產
品，以及電視收視率彌補了。他努力與貢獻的形象也是一筆無形資產。然而，當這無形資
產配不上這高薪資時，會發生些什麼呢？以Fisher為例，作為湖迷，我們只能希望當這事
發生時。Kobe能接受一份低價合約，並在湖人終老。


湖人全隊: 46 勝利貢獻值, 實際薪水: $70.5M, 表現應得薪水: $68.6M

作為一個整體，湖人沒能配得上他們的高薪資。他們的勝利貢獻值還應該再高一個單位，
老Buss的回報才能正好達到聯盟平均。多1個勝利貢獻值也意味著主場優勢，球票效益，
電視收視率。總的來說，他們幹的不壞，但並沒有達到人們對他們的奪冠期許，也沒能完
全對得起自己的薪資。

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◆ From: 220.134.121.221
→ Hu5566:Kobe領完3000萬應該會直接退休吧...... 05/30 19:28
推 asmallbug:這篇看來Sessions和Barnes很超值... 05/30 19:44
推 afdm1234:70.5M打出68.6M的身手..聽起來蠻符合期待的 05/30 19:46
推 Samuel0324:好文! 05/30 20:15
→ nepenthes7:以薪水來算湖人還是打得不錯的 XD 05/30 20:20
推 o0991758566:還滿符合新資的阿 05/30 20:29
推 laigei:算不差了拉，對得起薪水就好 感謝發文! 05/30 20:44
推 animalspell:很有趣的文章，不知道他怎麼估算的... 05/30 23:22
→ animalspell:不過說不歡迎專貼也沒用，畢竟想貼的人一樣可以複製 05/30 23:22
→ animalspell:hupu的文章重新排版，就跟「那個人」一樣 05/30 23:22
→ animalspell:所以，別想太多了... 放輕鬆點 05/30 23:23
推 hawk920412:不知道怎算的+1，不過滿符合大家的心裡期待就是 05/30 23:52