作者: fatponda (爆胎~轟) 站內: sex
標題: Re: [認真] 蕩婦羞辱
時間: Thu Jun 14 00:10:57 2012
: 我在臉書上也看到這則分享，
: 礙於朋友關係不好意思嗆，不過以下是我的想法..
: 首先，
: 我認同我們不該罵一個享受性生活的人是蕩婦，
: 不過我想不透一個有多重性伴侶的女性要用甚麼詞。
: 這是詞性的問題，
: 放蕩淫蕩聽起來是負面的詞，
: 貪吃鬼、愛吃無法控制食慾之類的詞卻沒那麼嚴重，
"死肥豬"可能比較能夠類比大部分用到"蕩婦"這個詞的情況
: 我認為根本在於被這樣形容的人"自己放大"罷了。
我認同最關鍵的問題不在於詞彙的選擇
但不認同是被形容的人"自己放大"
真正該遏止的是話語中的惡意
就算把蕩婦這個詞帶換掉
如果對被形容者的惡意不變，一樣會帶來傷害
: 如果你的道德觀念認為你不該這樣做，而你去做了，
: 那表示你無法控制自己，蕩婦這個詞蠻適合你的。
: 如果你真心認為這本身無所謂，
: 你又何必去在意別人的想法？
照這個標準一切的言語暴力的可以一笑置之囉??
: 因為你認同這樣的行為，不是嗎？
: 今天我喝酒超強，綽號是酒神；
: 你打炮超強，不叫你蕩婦，改叫妳幹炮神可以嗎？
: 我沒有貶意啊，
: 不過聽起來如何？你還是會不爽吧？哪那麼多廢話。
: 不然定義一下蕩婦這個詞的意思來聽聽？
: 所以第一點的結論是：
: 被稱作蕩婦會不爽，根本是自我心態的問題，
: 男生被叫炮神聽起來超威的，也沒人會憤怒嘛，
: 不是說性別平等？解釋一下啊。
澄清一下 性別平等保障的應該是道德地位上的平等而非一切的平等
: 接著引申出了第二點，
: 幾年前西斯版上有一篇廖大的文章，我忘了標題，
: 故事重點是他玩了很多個女人，
: 每個女人在最後都賞了他一巴掌，並且大罵 "我不是妓女，別把我當妓女"；
: 那篇文章的結論是 "原來這世界沒有妓女"。
: 這和我的第一點有著異曲同工之妙，
: 妓女是個負面的詞，
: 我們的道德教育告訴我們這是低下的職業，社會地位在下九流之末。
: 然而問題點不在於這個詞，而在使用方法和社會認同、自我認同。
: 好比 "超屌" 這個詞的源頭是來自老二，
: 就像 "好棒" 的單詞來源一樣，
: 被叫這個似乎會很開心，因為表示非常出色，貌似也沒人不爽..
: 阿怎麼 "超機掰"聽起來就是罵人的話？ (註：應寫為"超膣屄")
: 唯一不盡然的地方是適用時機，
: 男性會笑著罵對方是個機掰人，而另一個男性也許會回"對，我機掰~"，
: 而女性在於這點的處理上似乎就沒那麼坦然面對。
: 所以第二點的結論在此：
: 女性的臉皮平均來說比較薄，說不得、罵不得，
: 連基本定義這種行為的詞都用不得。
: 蕩婦這個詞本來就是形容這樣的女性，
: 我認為沒甚麼好抱怨的，
: 如果有啥不滿意，乾脆承上，以後都叫炮神好了；
: 或是為了分辨男女，男的叫幹炮王，女的叫幹炮后也成。
: 這詞可沒羞辱的意思，兩性平權；
: 女性朋友如果聽起來覺得有差，那是你觀念有問題。
回應同上
: 接著是第三點，
: 我認同強暴犯相關的言論，
: 不過如果強暴犯是可以自我控制的，那天下就太平了，
: 正因為犯人無法控制自己，所以才要靠法律的力量給予制裁，
: 這是法律問題而不是人心問題。
: 今天我變成豬，噴放在我面前，我哪忍得住？
: 即使我不斷強忍，最後還是會跑去吃噴，對吧。
: 今天你碗噴那麼低能分不出誰是豬就算了，
: 跑去豬圈跳舞，被豬吃了真的有很大關鍵在自己。
: 回頭說自我控制問題，
: 被強暴的婦女都是很可憐的，
: 但是闡述這些論調而且認同女性主權的紳士如本大爺，
: 都是有理智、以及能夠充分自我控制的人，
: 不論你有沒有告訴我這些事情，
: 都不會改變我的立場。
: 你對海豚說 "你過馬路不能闖紅燈唷"，
: 幹，我覺得這人腦袋有洞，海洋裡面哪來的紅綠燈，對吧。
: 犯罪者有專業的人在輔導他們成為正常人，
: 正常人會因為一時的衝動成為犯罪者；
: 不是所有人在緊要關頭都能夠克制住的，
: 今天在夜店跳舞尋歡作樂，精蟲上腦鑄成大錯，
: 如果你是其中一根稻草，我不認為這是值得鼓勵的行為。
: 重申一點，你在豬圈就不要變成一碗噴。
: 註：食慾和性慾可拿來相提並論，因為都是人類基本的慾望
你似乎搞錯了一件事
在某些情形下，"穿的暴露"和"被強暴"可能在一定程度上"有因果關係"
但"有因果關係"不代表他對這件事"有責任"
豬沒有理智但人有
我們都同意在遵守特定條約的情形下能夠更好的生活，
儘管它阻止你隨意的行使你所謂"人類基本的慾望"
因此若你希望與人群共同生活，理解並遵守這些條約就是你需承擔的責任
下面爭論的其實都差不多重複了~恕刪囉
--
海綿寶寶， 不要講話!派大星!
我覺得有人在盯著我們看... 你會害我們被發現!
★ ▆
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.155.170
※ 編輯: fatponda 來自: 111.240.155.170 (06/14 00:14)
推 TZULIU:討論串看下來發現某些人的邏輯很差 06/14 00:16
→ fatponda:鬼島教育問題啊XD 06/14 00:16
推 TenLong:是自己的問題 別推給教育 06/14 00:18
→ fatponda:你想想我們的教育何曾教過我們如何思考? 06/14 00:24
推 fieed:會把焦點放在蕩婦上的人 邏輯都不怎麼樣... 06/14 00:25
→ fatponda:當然也不是說全是政府的問題啦~ 06/14 00:25
→ strike:你誤解了 他是把強暴犯類比成豬 "當下沒理智" 後面都多說的 06/14 00:27
推 cheer777:總覺得一直有某些人搞不清楚重點... 06/14 00:38
→ jim31117:有人邏輯能力才差吧...的確是教育問題，難不成爸媽DNA? 06/14 02:37
標題: Re: [認真] 蕩婦羞辱
時間: Thu Jun 14 00:10:57 2012
: 我在臉書上也看到這則分享，
: 礙於朋友關係不好意思嗆，不過以下是我的想法..
: 首先，
: 我認同我們不該罵一個享受性生活的人是蕩婦，
: 不過我想不透一個有多重性伴侶的女性要用甚麼詞。
: 這是詞性的問題，
: 放蕩淫蕩聽起來是負面的詞，
: 貪吃鬼、愛吃無法控制食慾之類的詞卻沒那麼嚴重，
"死肥豬"可能比較能夠類比大部分用到"蕩婦"這個詞的情況
: 我認為根本在於被這樣形容的人"自己放大"罷了。
我認同最關鍵的問題不在於詞彙的選擇
但不認同是被形容的人"自己放大"
真正該遏止的是話語中的惡意
就算把蕩婦這個詞帶換掉
如果對被形容者的惡意不變，一樣會帶來傷害
: 如果你的道德觀念認為你不該這樣做，而你去做了，
: 那表示你無法控制自己，蕩婦這個詞蠻適合你的。
: 如果你真心認為這本身無所謂，
: 你又何必去在意別人的想法？
照這個標準一切的言語暴力的可以一笑置之囉??
: 因為你認同這樣的行為，不是嗎？
: 今天我喝酒超強，綽號是酒神；
: 你打炮超強，不叫你蕩婦，改叫妳幹炮神可以嗎？
: 我沒有貶意啊，
: 不過聽起來如何？你還是會不爽吧？哪那麼多廢話。
: 不然定義一下蕩婦這個詞的意思來聽聽？
: 所以第一點的結論是：
: 被稱作蕩婦會不爽，根本是自我心態的問題，
: 男生被叫炮神聽起來超威的，也沒人會憤怒嘛，
: 不是說性別平等？解釋一下啊。
澄清一下 性別平等保障的應該是道德地位上的平等而非一切的平等
: 接著引申出了第二點，
: 幾年前西斯版上有一篇廖大的文章，我忘了標題，
: 故事重點是他玩了很多個女人，
: 每個女人在最後都賞了他一巴掌，並且大罵 "我不是妓女，別把我當妓女"；
: 那篇文章的結論是 "原來這世界沒有妓女"。
: 這和我的第一點有著異曲同工之妙，
: 妓女是個負面的詞，
: 我們的道德教育告訴我們這是低下的職業，社會地位在下九流之末。
: 然而問題點不在於這個詞，而在使用方法和社會認同、自我認同。
: 好比 "超屌" 這個詞的源頭是來自老二，
: 就像 "好棒" 的單詞來源一樣，
: 被叫這個似乎會很開心，因為表示非常出色，貌似也沒人不爽..
: 阿怎麼 "超機掰"聽起來就是罵人的話？ (註：應寫為"超膣屄")
: 唯一不盡然的地方是適用時機，
: 男性會笑著罵對方是個機掰人，而另一個男性也許會回"對，我機掰~"，
: 而女性在於這點的處理上似乎就沒那麼坦然面對。
: 所以第二點的結論在此：
: 女性的臉皮平均來說比較薄，說不得、罵不得，
: 連基本定義這種行為的詞都用不得。
: 蕩婦這個詞本來就是形容這樣的女性，
: 我認為沒甚麼好抱怨的，
: 如果有啥不滿意，乾脆承上，以後都叫炮神好了；
: 或是為了分辨男女，男的叫幹炮王，女的叫幹炮后也成。
: 這詞可沒羞辱的意思，兩性平權；
: 女性朋友如果聽起來覺得有差，那是你觀念有問題。
回應同上
: 接著是第三點，
: 我認同強暴犯相關的言論，
: 不過如果強暴犯是可以自我控制的，那天下就太平了，
: 正因為犯人無法控制自己，所以才要靠法律的力量給予制裁，
: 這是法律問題而不是人心問題。
: 今天我變成豬，噴放在我面前，我哪忍得住？
: 即使我不斷強忍，最後還是會跑去吃噴，對吧。
: 今天你碗噴那麼低能分不出誰是豬就算了，
: 跑去豬圈跳舞，被豬吃了真的有很大關鍵在自己。
: 回頭說自我控制問題，
: 被強暴的婦女都是很可憐的，
: 但是闡述這些論調而且認同女性主權的紳士如本大爺，
: 都是有理智、以及能夠充分自我控制的人，
: 不論你有沒有告訴我這些事情，
: 都不會改變我的立場。
: 你對海豚說 "你過馬路不能闖紅燈唷"，
: 幹，我覺得這人腦袋有洞，海洋裡面哪來的紅綠燈，對吧。
: 犯罪者有專業的人在輔導他們成為正常人，
: 正常人會因為一時的衝動成為犯罪者；
: 不是所有人在緊要關頭都能夠克制住的，
: 今天在夜店跳舞尋歡作樂，精蟲上腦鑄成大錯，
: 如果你是其中一根稻草，我不認為這是值得鼓勵的行為。
: 重申一點，你在豬圈就不要變成一碗噴。
: 註：食慾和性慾可拿來相提並論，因為都是人類基本的慾望
你似乎搞錯了一件事
在某些情形下，"穿的暴露"和"被強暴"可能在一定程度上"有因果關係"
但"有因果關係"不代表他對這件事"有責任"
豬沒有理智但人有
我們都同意在遵守特定條約的情形下能夠更好的生活，
儘管它阻止你隨意的行使你所謂"人類基本的慾望"
因此若你希望與人群共同生活，理解並遵守這些條約就是你需承擔的責任
下面爭論的其實都差不多重複了~恕刪囉
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海綿寶寶， 不要講話!派大星!
我覺得有人在盯著我們看... 你會害我們被發現!
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※ 編輯: fatponda 來自: 111.240.155.170 (06/14 00:14)
推 TZULIU:討論串看下來發現某些人的邏輯很差 06/14 00:16
→ fatponda:鬼島教育問題啊XD 06/14 00:16
推 TenLong:是自己的問題 別推給教育 06/14 00:18
→ fatponda:你想想我們的教育何曾教過我們如何思考? 06/14 00:24
推 fieed:會把焦點放在蕩婦上的人 邏輯都不怎麼樣... 06/14 00:25
→ fatponda:當然也不是說全是政府的問題啦~ 06/14 00:25
→ strike:你誤解了 他是把強暴犯類比成豬 "當下沒理智" 後面都多說的 06/14 00:27
推 cheer777:總覺得一直有某些人搞不清楚重點... 06/14 00:38
→ jim31117:有人邏輯能力才差吧...的確是教育問題，難不成爸媽DNA? 06/14 02:37
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