作者: hunderdam (? ? ?𢏐) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 有沒有師大三里自救會的八卦
時間: Fri Jul 20 01:46:31 2012


※ 引述《feelcool (宗教感性)》之銘言:
: 我剛剛在FB看到這個也很驚訝
: 因為內容太過高竿了
: 一整個就有藏鏡人的味道
: 所以就挖一挖
: 結果超級精彩的
: 完全跟之前有人說沒有都更在那區域違背
: 用講得太慢
: 我修改了連結
: http://imgur.com/oR9q6 這張最重要先看
: http://tinyurl.com/7v4snme 這是都耕的企畫書
: ※ 引述《susej (-)》之銘言:

每次吵到師大 一堆店家護航的就會搬出都更來說嘴
結果反問他們都更是甚麼 根本就答不出來
基本上它們連自己違反的是哪條法可能都不清楚 就把事情全部都推在都更上面

如果說都更居民評估下來覺得對自身有利 那也是居民自己的權利
如果我家是老房子 卻因為一樓是店家而無法都更(會有這種狀況???????)
而且這個店家還是違法開在那個地點 我一定會超幹
更何況都更沒達到一定比例都更也成不了 那還只是申請書
離真的都更還有好長好長一段距離..

還有如果要都更 跟一樓是否有店家有啥關係?

另外店家完全不檢討自己是否開在合乎規定的位置 好像這是一條莫須有的法條
可是規定明明就清清楚楚 而他們也確實違法了
地點違法也就算了 油煙噪音也沒有控管好
這個在師大這整件事爆出來之前 警察局和公所就天天有人接到報案檢舉店家了吧
不過當時沒啥人理就是了 然後店家姿態擺超高
要跟他們協調營業時間或者是油煙問題 狠一點的就直接說不爽就搬走
現在這樣完全是現世報

: : 剛才在網路上找到一個東西,
: : 第一句話看了真的讓人很傻眼,
: : 動用各種關係、力量逼北市府把所有店家,不論「合法」,亦或「非法」,全部「驅離」
: : http://www.flickr.com/photos/28572261@N04/7599831160/sizes/l/in/photostream/
: : 有個師大三里的朋友說現在這個自救會的人很偏激,
: : 早期早救會的人是採取較溫和的方式和商圈店家及市府單位協調,
: : 後來有一群激進的人加入自救會後想使用強烈的手段驅離店家,
: : 原本自救會的人因道不同不相為謀而退出了,就剩下這些激進的人在裡面,
: : 但他們少數人卻老是打著師大三里全體里民的名義對外發言,
: : 其行為和言論有不少的師大三里的居民都很不以為然,
: : 連下面這影片中,師大古莊里里長雖然沒明說,也聽得出他對自救會的不滿。
: : http://www.youtube.com/watch?v=z06DLTxxJDM
: : 請問有沒有這個自救會的八卦呀?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.99.45
另外現在處理的範圍並不只有都更的範圍 最主要的災區其實是靠夜市那邊的住宅區
現在店也確實關不少 人潮也少很多了
我要說檢舉的確是有效 因為在我家附近被我檢舉的店都關了
而我漏檢舉的現在都還在.....
※ 編輯: hunderdam 來自: 211.74.99.45 (07/20 01:49)
h90257:法律啊 那就走法律程序吧 XD 07/20 01:49
※ 編輯: hunderdam 來自: 211.74.99.45 (07/20 01:50)
yuwks:不過還是好想知道自救會那文件的真實性喔 07/20 01:53
yuwks:有沒有哪個大大可以查證一下 看到當下很驚嚇耶 07/20 01:54
那張應該是真的 在協調會的時候好像有店家有拿那張出來說嘴
不過我想問那張單子上有哪邊有問題
第一就非法店家方面 本來就應該驅離...
合法的部分 是針對噪音 油煙 垃圾方面做檢舉
基本上現在連非法店家都沒辦法有效趕走了....
※ 編輯: hunderdam 來自: 211.74.99.45 (07/20 02:01)
banbanzon:吃的一間間關真是雞掰 真懷念以前便宜又有得選的日子 07/20 02:01
aarzbrv:感謝, 在下這幾天會幫您補檢舉的 07/20 02:01
hunderdam:便宜??????我住那邊要吃外食都寧願去7-11了 07/20 02:03
aarzbrv:請問"現在連非法店家都沒辦法有效趕走了"的原因是? 07/20 02:05
hunderdam:政府效力不彰阿 XD 不主動處理 處理階段也不透明 根本無 07/20 02:06
hunderdam:法監督 07/20 02:06
banbanzon:結果到現在真正毒瘤的服飾店還沒根除 餐飲店先倒掉一堆 07/20 02:07
hunderdam:感覺現在走的店很多都是不勘房租還有人潮變少才退出的 07/20 02:07
hunderdam:小巷子的服飾店有少很多了 我也不奢望真的可以復原... 07/20 02:08
hunderdam:至少現在比較少會吵到三更半夜 這樣就很好了 07/20 02:09
aarzbrv:謝謝賜教(服飾店可能噪音與垃圾認定不易吧?). 07/20 02:09
hunderdam:最開始居民的訴求也只是這樣 可是店家完全不溝通 07/20 02:09
banbanzon:以前有家臘肉便當還不貴說 07/20 02:10
hunderdam:溫和派一直被店家吃死死(夜市很多店家勢力明明就很大) 07/20 02:10
hunderdam:最後就變激進派出頭了...很多人也沒有想要這麼激進 07/20 02:10
hunderdam:可是跟店家的行徑比 當然會選擇激進派那邊 07/20 02:11
Syffence:住商混合應該限制不能夜間營業才對 07/20 02:11
hunderdam:有限制它們可以營業的區塊 可是防線完全崩壞 07/20 02:12
aarzbrv:這幾天連泰順街60巷店家不到23:59就拉鐵門熄燈了 07/20 02:13
hunderdam:這兩年全部開進大家家門口 所以事情才會爆發 07/20 02:13
b10129:我並不反對要制止商家過度擴張 我只是覺得現在激進派掌舵 07/20 02:13
b10129:讓整件事情沒完沒了而且兩邊都劍拔奴張 07/20 02:14
hunderdam:現在10~11點很多店家就關囉 一開始很多人也不會反彈 07/20 02:14
b10129:我並不住在師大但也離師大五分鐘而已 便這樣其實很難過 07/20 02:14
hunderdam:沒有沒完沒了阿 現在明顯就是店家敗陣 07/20 02:14
banbanzon:我是有聽說 聽說啦 不確定是真是假 龍泉里里長有向商家 07/20 02:14
b10129:而且現在自救會部落格上面的一些偏激言論其實很可怕 07/20 02:15
一開始店家的fb上它們的偏激言論更可怕

一堆人說他們要開店 居民覺得髒覺得吵就搬走就好啦

每個地方都有偏激分子

不過這裡明顯店家站不住腳
banbanzon:收coco 07/20 02:15
aarzbrv:唉, 所以b10129, 這與都更案應是兩回事吧? 07/20 02:15
※ 編輯: hunderdam 來自: 211.74.99.45 (07/20 02:18)
b10129:欸奇怪為什麼都更都算到我頭上 我從頭到尾沒有講都更阿y 07/20 02:16
susej:自救會想驅離店家是他們的自由, 07/20 02:16
susej:但合法的也想盡辦法動用各種關係弄走實在太霸道, 07/20 02:16
susej:難怪連一些三里居民都不滿自救會。 07/20 02:17
banbanzon:會鬧成這樣 不就古風里里長把協調工作推給里民和商家嗎? 07/20 02:17
aarzbrv:向b10129抱歉, 的確誤認了.... 07/20 02:18
hunderdam:里長兩邊都不敢得罪 結果搞到自己兩面不是人 XD 07/20 02:19
b10129:但那些店家也不能代表所有人就跟自救會也不能代表所有里民 07/20 02:19
b10129:但最後這後果就是大家要一起承擔 07/20 02:19
banbanzon:要是前任那位里長 說不定就能先協調下來 07/20 02:19
hunderdam:所以請正視店家自身違反的法令 站得住腳的再出來抗爭 07/20 02:20
banbanzon:恩恩 現在真的是兩面不是人 他也被一堆店家幹樵 07/20 02:21
aarzbrv:我的確有熟識的店家至少兩次被"一群居民"(不確定為自救會) 07/20 02:21
aarzbrv:要求檢查缺失, 但在沒阻擋的情況下幾乎找不到, 加上該店家 07/20 02:22
aarzbrv:當初開店時就是用買的而不是租的, 所以應該是鏟不倒. XD 07/20 02:23
b10129:現在看不慣的是激進派對於眼中的異己都要用文字煽動打壓 07/20 02:23
b10129:包容已經看不到了 07/20 02:24
aarzbrv:http://shidahood.pixnet.net/blog多數文章的偏激性, 可能 07/20 02:25
b10129:而目前並沒有力量去牽制他們 其實很怕最後到底會變怎樣 07/20 02:25
aarzbrv:還比不上 http://imgur.com/oR9q6 (但還是得小心求證) 07/20 02:25
hunderdam:不過如果一開始沒有那些人 居民根本無力反抗 .. 07/20 02:26
aarzbrv:沒錯, 我不是居民. 兩年前去市府檢舉, 我都附照片照樣擺爛 07/20 02:28
hunderdam:那張傳單的背景是在居民完全還被壓著打 政府立場偏向 07/20 02:28
hunderdam:就地合法的時候發的 我覺得照政府的要求10分做5分的情 07/20 02:29
aarzbrv:時間是11/11/25, 第一個11應該是2011吧? 07/20 02:30
hunderdam:形 才有真得迫使改變的可能... 07/20 02:30
hunderdam:是阿 就是那個時候 事件剛爆發 不過政府還在看風向球 07/20 02:30
hunderdam:一開始政府的回應根本就是想要讓他們就地合法 07/20 02:31
hunderdam:最後是開了一個很大的協調會 超多居民跑去抗議 07/20 02:31
hunderdam:堅持反對就地合法 最後政府才開始真正處理... 07/20 02:32
b10129:所以我可以理解成因為政府得不聞不問才讓激進派有機可乘嗎 07/20 02:33
b10129:最後後果就是大家一起承擔這樣 但目前看來輸得是商家 07/20 02:34
b10129:但我始終也不認為讓激進派主導會是好的 07/20 02:35
最源頭還是店家本來就不該在違法的地方開店吧
然後居民協調 店家也不理
搞到然居民對店家超反感 轉而支持激進派
(我自己一開始的立場原本只是做勸導 管制時間 不要在增加店家數量而已
結果店家回應都是"都更都更" ...我真的沒辦法就開始加入檢舉行列了)
你自己違法 當然自己要負責
說激進 其實也只是要求嚴格的執行法律罷了...
你沒違法 他在激進也動不了你
※ 編輯: hunderdam 來自: 211.74.99.45 (07/20 02:40)
aarzbrv:但現在似乎由於時序倒置而造成倒果為因了.... 07/20 02:36

另外像合法店家...舉例某吐
他開的地點合法 可是其他方面真的可怕
當時有人來檢查他的油煙問題
它們店家當天收到通知就完全停賣需要開火的東西了
結果還是超標......

這種算是"合法"店家嗎?
※ 編輯: hunderdam 來自: 211.74.99.45 (07/20 02:44)
yuwks:其實演變成這樣政府才是要負最大的責任 搞成居民跟商家的戰 07/20 02:43
aarzbrv:或許換個方式問: 有哪家被趕走的違法店家的確冤枉有委屈? 07/20 02:43
yuwks:爭真的相當奇怪 感覺是政府偏向哪邊哪邊就會贏的局面 07/20 02:44
aarzbrv:當初市府的打算就地合法的處理方式, 本來就可預見製造對立 07/20 02:44
※ 編輯: hunderdam 來自: 211.74.99.45 (07/20 02:45)
Mikli:就算是真的又如何呢?指導住戶檢舉空污、噪音,有何不可? 07/20 02:45
aarzbrv:(需要報些把違建拆得乾淨的方式嗎?) 07/20 02:48
hunderdam:請便 07/20 02:50
akida:便宜?害我笑了 07/20 03:08
aarzbrv:(詳見您的信箱) 07/20 03:12
hunderdam:好難XD 最近之前組合屋那邊有人在空地擺攤子 07/20 03:14
hunderdam:還有人在車上賣東西 XD 感覺目前情況不知道能維持多久 07/20 03:14
aarzbrv:許記生煎包案後, 應該多少有嚇阻作用.... 07/20 03:15
mp5good:你確定關的店都是餐飲業?都是因為違規? 07/20 04:50
mp5good:浦城街關掉的大批店面其中包括裱框店 這你如何解釋? 07/20 04:50
mp5good:甚麼油煙那些都不是政府強制執行的理由 而是六米巷 07/20 04:51
mp5good:另外提醒你都更怎麼運作 店家走了之後一樓房價下降 07/20 04:51
mp5good:到時候就可以大量買進做都更 這點大家都講到爛了你還不知 07/20 04:52

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