國際新聞

作者: hhoung (Candjust) 看板: Militarylife
標題: Re: [哈拉] 經典影集:諾曼地大空降-(1)新兵訓練
時間: Thu Jun 7 23:05:47 2012

※ 引述《coloru (感謝C大借po)》之銘言：
: 推一下原po的圖文分析
: 每一張截圖都很到位!!
: 不過有個地方應該有誤
: 就是 ""「那是你們的敵人嗎？」演習的教官略帶嘲諷地問道。""
: 那個人應該只是普通的英國鄉間老伯
: 而不是教官
: 這部影集絕對是軍武迷必看的一部
: 對當過兵的男生來看更有深一層的體會!!
: 我是買藍光鐵盒版,高清的畫面看起來超爽!!
: 而且,即使沒有中文字幕
: 我相信也能懂個八成沒問題
:P
我有收鐵盒版

網誌版（附圖）
http://candjsut.pixnet.net/blog/post/90289472

首先，感謝大家的收看與回響。

這在過程中我學到很多東西，像是我ㄧ直把溫特斯(Winters)當成溫斯特。
（我已經偷偷的罰寫一百遍了，在心裡。）

𪆒要槍斃士官的人，其實是506團團長辛克上校，而不是我以為的賀頓少校。
（感謝網友bagayu的指正。）

還有，在整理裝備時抱怨的人，其實不是葛菲瑞，而是Joe Torre。
（感謝網友r0930的指正。）

這些細節，都是我當初在寫作的過程中，所忽略掉或搞錯的部份。

再來，有一個地方是我想了很久，關於在英國演習，索柏被整的橋段中，
所出現的肯德基爺爺（網友戲稱，我覺得很好笑，就拿來用了。），
有許多人認為他只是路過打醬油的，


應該只是騎著腳踏車路過的普通英國鄉間老伯。


他的台詞不多，只有短短四句。

「我的天。」
「搞什麼鬼。」
「你成功了，美國佬。你抓到我了。」
「那是你們的敵人嗎？」

就這樣，這角色的工作就做完了。

我不能認同他只是普通老伯（或是肯德基爺爺）的說法，
我認為他是教官，是這演習任務的目標。

雖然影片中沒有演到空襲，也沒帶到英國是如何跟德國交戰的。
但是，在當時的時空背景下，德國和英國一直是處於戰爭狀態。

在戰爭中，物資缺乏，人力吃緊，這些都是可以想見的情況。

也因此，在美軍的演習任務中，英軍方面不太可能派出大量的人力來協助，
也許有人會問，美軍可以自己派人來驗收阿。

我也想過這一點，不過以英國跟德國的交戰經驗較豐富來說，
英軍比較瞭解德軍方面的戰術，對於他們會如何防守據點，
如何應對進退這些都比美軍更懂。

由英軍來設計演習任務，藉此考驗身為同盟軍的美軍，
這樣來想，是再合理也不過的事。

這種感覺就好像是，美國跟英國說：「我來做你隊友，跟你一起打仗好嗎？」
英國則告訴他：「想當我隊友，我得先試試你的實力才行喔。」

線上即時戰略遊戲流傳著一句名言。
「不怕神ㄧ般的對手，就怕豬ㄧ般的隊友。」

在戰場上，你的敵人有時候不只是會對你開槍的人，有時候也要小心自己人。
想想看，
隊友丟手榴彈沒丟好，丟到你/妳的傘兵坑…
用迫擊炮掩護砲擊，但是砲管角度沒調好，炸到身在前線英勇的你/妳…
在攻擊據點的時候，隊友無腦亂衝被機槍打到了，在哀嚎，你/妳要救還是不救？

想想看，就算是強大如《七龍珠》的悟空。
在要教悟天和特南克斯合體技的時候，還不是要先變身ㄧ下，
證明自己的實力。
這兩個心高氣傲的小鬼，才肯願意讓他教？


由此可見，
這場演習任務，在影片中的定位，用邏輯來推想，
應該就是英軍對美軍出的模擬考，這樣來想才是正確的。
而且也可以看作是英美合作的象徵。

既然是模擬考，當然就要有教官，
而且最好是可以不需要耗費太多人力就可以完成考核為佳。
（我前面有提過，英國應該是在人力吃緊的情況下。
他們也有自己的軍隊要訓練，不太可能派出大量的人力。）

那老伯是經驗豐富的英軍教官，
他了解德軍會如何在T字形路口部署，以及遭遇軍隊的時候，
德軍會如何應戰。

所以，他巧妙地設計出，由自己騎著腳踏車，
看看美軍的佈署，有沒有辦法抓到自己。

你也許會覺得很好笑，這是哪門子的考核？

但是戰爭就是會這樣，會逼迫人去成長，想出一些聰明的辦法，
來解決眼前的問題。（人力吃緊+需要考核美軍）

這場演習任務，美軍的目標，就是佔領T字形路口，不讓任何敵對兵力通過。
想想看，要是一個老人可以騎著腳踏車通過，他們都抓不到的話，
那遑論真正跟德軍交戰時會怎樣了？

所以，這老伯是教官也是目標，他不是普通的肯德基爺爺。（笑）

那真正的肯德基爺爺在哪裡？

在這裡。


謝謝你們的喜歡與鼓勵，我會繼續加油寫出下一集的。

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◆ From: 59.115.118.107
※ 編輯: hhoung 來自: 59.115.118.107 (06/07 23:06)
→ coloru:就是一個路人老伯,何必硬凹成教官 ?? 06/07 23:13
→ cphsiu:看起來就是一般老伯 06/07 23:39
推 edhhhh:我也是會一直把主角名字搞成溫斯特 = =" 06/08 00:02
→ hhoung:謝謝你們的意見 06/08 00:57
→ hhoung:我只是想交代自己這樣寫的想法和理由 06/08 00:58
→ shinshong:你想太多 06/08 01:02
→ hhoung:我只是覺得一個路邊的阿伯出現在演習中，是一件很奇怪的事 06/08 01:24
推 shinshong:那只是想表達美軍在英國鄉間進行演習而已 06/08 01:37
→ shinshong:英國鄉間出現個騎腳踏車的英國阿伯，一點也不奇怪啊 06/08 01:38
推 ertyhnm:那個應該翻譯成喬托伊 至於那個老伯，的確是任務目標沒錯 06/08 02:25
噓 RACINGHEART:不可能由英軍來考核美軍,英國為了求美國參戰,只差沒跪 06/08 03:43
→ RACINGHEART:晚點推回 06/08 03:43

作者: ice910 (㊣子影㊣ ) 看板: Militarylife
標題: [問題] 體重和體檢時差太多
時間: Thu Jun 7 23:08:22 2012

因為我差不多是兩年前體檢的 當時體重雖然過重 但仍屬於常備役體位

不過因為研究所畢業的關係 想著 早點進去 早點出來 就去公所申請了提早入伍

不過今天晚上實際量了體重一看 發現胖了十五公斤 計算BMI可達替代役體位

請問我這樣需要自行去申請複檢嗎?

聽說進去新訓還會再進行一次體檢

如果此時被判定是替代役好像又要再等替代役的新訓(這樣是否會拖更久的時間?)



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◆ From: 1.161.94.121
※ 編輯: ice910 來自: 1.161.94.121 (06/07 23:08)
→ milord:先去體檢阿 等新訓再去體檢 退伍時間又要往後延了 傻了 06/07 23:13

作者: a47135 (溫暖的風) 看板: Militarylife
標題: Re: [新聞] 飛彈打4枚命中率100%　馬悅大讚
時間: Thu Jun 7 23:31:38 2012

本人是2035T，受的是兩個月的標槍飛彈訓，掛標槍飛彈士

雖然沒有打過實彈啦（廢話，志願役才有可能打一發上百萬的標槍飛彈）

不過模擬器到是打了Ｎ個禮拜，教官說美國軍方也是用這套模擬儀器的

所以想來應該有其價值，模擬有其精確性

我看到這個新聞很想說＂標槍飛彈打的準應該，打不准悲哀＂

標槍飛彈四發全中有什麼好高興，不是很正常的事情嗎

打標槍飛彈幾乎不用測量什麼數據，是實上反而有點像打電動，只要扛發射單元

飛彈裝上後，調整發射單元的瞄準框

那是類似一個可調整大小的四方格

把瞄準框的大小調整成和目標重和LOCK後就可以發射了

角度風向什麼的因素考慮，訓練中聽都沒聽教官提過

剩下的標槍飛彈會自己去追

細節部分太久忘了，不過最主要大概就是這個步驟，想打不中也很難

至少我們受訓打模擬器，幾乎很少ＭＩＳＳ，大部分出錯的地方大多是－－－

誤擊友軍∼（喂）

因為發射單元螢幕顯示的是類似夜視儀那樣的畫面

敵我車種和坦克種類有時候會看錯，我想真要我們上戰場大概教官也不敢讓我們上

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◆ From: 114.36.99.198
→ a1len:等到有敵人車種、坦克可打的時候....大概也不用打了吧>< 06/07 23:37
→ a47135:沒辦法啊，畢竟標槍飛彈本來就是打車子坦克飛機這類的戰具 06/07 23:41
→ a47135:或打碉堡，打人太虧本了，除非是打總統或主席之類的（喂） 06/07 23:42
※ 編輯: a47135 來自: 114.36.99.198 (06/07 23:43)
→ zxzxzx12345:模擬 實彈 不能比吧 06/08 00:12
→ claestw:的確不能比，台灣打實彈狀況比模擬還清楚多了 (喂 06/08 00:22
→ a47135:當然不能比阿，但是既然存在必然有其效用吧，至少八成的模 06/08 00:56
→ a47135:擬程度應該有吧，而且提到了美軍訓練除了實彈也是用這個， 06/08 00:56
→ a47135:想來模擬程度應該不會和現實相差太大 06/08 00:57
→ Ajayna:按照COD4的方式去打就對了？！XD 06/08 01:04
推 dreamer16:其實看到這裡發現戰爭遊戲可以發揮很大的訓練效果說 06/08 04:01
→ dreamer16:很多時候可以用電玩來代替訓練，比如說打靶，光是占孔 06/08 04:02
→ dreamer16:對準星要怎麼瞄準有時候每個班長講的不一定大家都懂 06/08 04:03
→ dreamer16:可是有遊戲裡的圖標指示直接教你對準的話很快就能理解 06/08 04:03
→ dreamer16:占孔對準準星要怎麼對準了，因為新訓的時候發現除了某些 06/08 04:04
→ dreamer16:想像力或理解力高的人容易懂之外，還是蠻多兵不懂為啥 06/08 04:05
→ dreamer16:要劃一個大圈圈擺一個十字紅線，然後還要放一個三叉仗 06/08 04:05
→ dreamer16:然後又為啥人靶要放在準星那根的三分之二高射擊 06/08 04:07
→ dreamer16:有的人連前面那部份都還在思考後面又聽到啥三分之二早就 06/08 04:07
→ dreamer16:霧煞煞了...個人覺得軍事射擊遊戲的價值很高 06/08 04:08

作者: god0872 (哈雷路亞上西天) 看板: Militarylife
標題: [解籤] 國防部軍醫局
時間: Thu Jun 7 23:41:38 2012

想請問各位大大，小弟是A2136T的新兵戰士

有前人抽過這個籤的嗎??

小弟想要瞭解一下，軍醫局受訓地點在哪??

雖然很多人說是爽缺，但是跟我一起抽這個籤的弟兄，

好像很不喜歡熬夜待命(聽說要值夜班)，

小弟是不介意啦!!單純只是想問問!!

希望有經驗的大大能關照一下，謝謝囉!!

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◆ From: 220.134.30.248
推 a47135:聽起來像很爽的單位.....事實上是........我也不清楚(喂) 06/07 23:47
推 loveboa01:只能說爽了 06/08 00:13
→ flyskytt:通常都有夜班 不過比炮兵,憲兵,海巡好多了 06/08 00:17
推 coolstupid:當兵時凌晨在804閒晃，會被護士叫來叫去就是了 06/08 00:34
推 E1mo:我要抽得到這種籤,應該會考慮簽下去(預士就免考慮直接簽 06/08 01:20
推 a47135:請小心調單位，我記得不是會定期調單位嗎 06/08 01:30
推 SILee:士官除非是為了佔缺升官或自己請調不然很少會被調職 06/08 02:08
→ SILee:只有軍官才有強制輪調的規定 06/08 02:09
→ SILee:不過我服役時有聽到傳聞說士官也要改成輪調制了 06/08 02:09
→ oleander:三總也叫軍醫局，北高醫院也叫軍醫局，這之後還要再抽 06/08 02:49

作者: wuminwha (胖子~~胖子~~~) 看板: Militarylife
標題: Re: [哈拉] 軍中打靶趣事~
時間: Fri Jun 8 00:36:11 2012

不才小弟是2094T的~眼看著退伍也快滿一年了~

當時新訓打靶時看到的狀況還真不算少...

其中一次印象比較深的~

也算說的上是差點出人命我想...
(以下描述為印象中的狀況~
所以如果跟我是同T的弟兄們
又是同一個營區甚至是同一營當時一起打靶的對這狀況有印象~~
可能會覺得略有誤差~XD)
=========================================================================

當時的狀況是打25公尺歸零靶~

左線預備~~右線預備~~全線預備~~

開始呯!!呯!!呯!!一排十幾把槍射出的子彈通通往前方也是一排的靶上飛去

不過新訓時打靶卡彈

大家應該也長見...(新訓打靶時碰過好幾次眼前同T卡彈狀況...)

當時射擊臺上一位新兵的槍卡彈

身旁靶助的班長當然馬上就幫忙處理

但是處理著處理著

似乎是子彈還是啥東西掉下射擊臺
(當時座在預備區等著後幾波射擊所以不知道是啥掉了,記得應該是子彈)
掉到了當時狀況是槍林彈雨的射擊區域上



此位班長不知道是忘記當下的狀況還是真的相當的英勇

在正在射擊的狀況下



沒錯!! 除了卡彈的新兵其他所有的新兵都正在進行射擊中!!



這位班長就"奮不顧身"的跳下了射擊臺飛身到了正在槍林彈雨狀況下的射擊區域

想要去撿掉下去的東西!!


這時身旁本連的連長看到後嚇到!!

以相當快的速度將這位英勇的班長拉了上來

身後靶場指揮官的營長應該也是嚇出一身冷汗

之後當然就是連長對著那位班長一陣的狂罵


連長:「你是怎樣!!找死是不是啊!!」

班長:「報告不是...我撿子彈...」(印象中應該是這樣講...)

連長:「$%&(#@*&%~~~~」


這時營長對著班長開口了... :「你是哪一連的...(鎮定狀)」

班長:「報告XX連...」

營長:「我會再跟你們連長說...」(還是淡定狀...)


以上...

當然因為那班長是別連的靶助

所以後來怎樣就不得而知了

真的是好在當時本連的連長馬上把那班長拉了上來...

不然我還真不想在服兵役的期間親眼看到啥見紅的事件... = ="

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◆ From: 118.169.109.3
※ 編輯: wuminwha 來自: 118.169.109.3 (06/08 00:38)

作者: schooldance (D.A.K.) 看板: Militarylife
標題: Re: [新聞] 飛彈打4枚命中率100%　馬悅大讚
時間: Fri Jun 8 01:20:36 2012

看完新聞的感想:

有種就打欉樹跟鷹式,打標槍算啥英雄好漢?


不過說老實話,飛彈本來就沒有100%命中的,

為啥每次沒打中,媒體就哭腰的很大聲?

軍盲?

※ 引述《a47135 (溫暖的風)》之銘言：
: 本人是2035T，受的是兩個月的標槍飛彈訓，掛標槍飛彈士
: 雖然沒有打過實彈啦（廢話，志願役才有可能打一發上百萬的標槍飛彈）
: 不過模擬器到是打了Ｎ個禮拜，教官說美國軍方也是用這套模擬儀器的
: 所以想來應該有其價值，模擬有其精確性
: 我看到這個新聞很想說＂標槍飛彈打的準應該，打不准悲哀＂
: 標槍飛彈四發全中有什麼好高興，不是很正常的事情嗎
: 打標槍飛彈幾乎不用測量什麼數據，是實上反而有點像打電動，只要扛發射單元
: 飛彈裝上後，調整發射單元的瞄準框
: 那是類似一個可調整大小的四方格
: 把瞄準框的大小調整成和目標重和LOCK後就可以發射了
: 角度風向什麼的因素考慮，訓練中聽都沒聽教官提過
: 剩下的標槍飛彈會自己去追
: 細節部分太久忘了，不過最主要大概就是這個步驟，想打不中也很難
: 至少我們受訓打模擬器，幾乎很少ＭＩＳＳ，大部分出錯的地方大多是－－－
: 誤擊友軍∼（喂）
: 因為發射單元螢幕顯示的是類似夜視儀那樣的畫面
: 敵我車種和坦克種類有時候會看錯，我想真要我們上戰場大概教官也不敢讓我們上

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When you have taken part in a game in which your own life is at stake, all

other games are small after that experience.

--Mauno Koivisto

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◆ From: 118.160.230.147
→ jodojeda:軍盲是馬總統 他去年在現場直接表達不滿意了 06/08 03:05

作者: jweggcat (JW) 看板: Militarylife
標題: [問題] 關於明年入伍轉替代役的問題
時間: Fri Jun 8 01:18:33 2012



小弟今年大六，已辦休學預計九月復學，等明年六月入伍，

看到明年的規定是83年以前出生未經徵集者，改服一年替代役

小弟已經抽海軍艦艇，請問如果我在暑假收到兵單，

去學校辦延徵後，開學後軍訓室又會辦一次緩徵，

這樣可以視作徵集被取消嗎？我明年入伍究竟會是替代役還是海軍呢？

學校教官是跟我說是替代役，但板上好像有人也有不同聲音，

所以想上來發問看看，謝謝大家

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◆ From: 124.9.165.98

作者: Nevhir (流采) 看板: Militarylife
標題: [問題] 複檢問題
時間: Fri Jun 8 04:05:49 2012

各位弟兄好

小弟日前教召申請因病核免
後指部醫官看過甲種診斷證明審核核可之後
后來收到一份後指部的正式公文
確定核免該次教召

本來以為事情告一段落
前幾天卻收到什麼後備軍人轉免役體格複檢
可是我都已經期滿退伍兩年了
現在又要我去參加體格體檢
況且退伍之後才免役是有什麼用?

打電話給區公所兵役課
負責人說她不知道 叫我問後指部
打給後指部 他們連我的個人資料都沒問
就直接說你是不是申請過教召核免 去就對了
爬文之後 發現轉免役是要本人提出申請
但我沒有申請過什麼後備軍人轉免役
為什麼會收到這個呢?



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◆ From: 220.135.44.99

作者: AJAPPLE (AJVESPA) 看板: Militarylife
標題: Re: [哈拉] 請問一下大家退伍單位都發什麼紀念品
時間: Fri Jun 8 05:44:03 2012

※ 引述《hdkbc (小藍)》之銘言：
: 昨天小弟我剛從汽基廠退伍，
: 可能我的單位位在鶯歌，所以就送大瓷杯，我個人覺得還蠻不錯看的，
: 上面刻著我的名子是天空藍的顏色。
: 想請問看看大家退伍的時候都收到什麼禮物。
: 倒數都是痛苦的，退伍是真的!!!!!!!!!!!!


我本身是假參

在5月多有人退伍的時候

那個學長很照顧我 都會幫我找計程車坐!!

所以我在他退伍得當天



開了一張

請假日期 101年 5月 XX日~200年 1月 1日的假單

請假天數 35970 (概估XD)

請假事由 光榮退伍

職務代理人 上將 XXX連長

到達地點 Dream (希望他可以完成他想做的事情)

然後給三大主官批閱簽名!!



然後把假單護貝起來

他退伍當天剛好是禮拜四

就在莒光課的時候請連長 "離營宣教" 然後送給他當紀念品XD

7月多 3X個人退伍 不知道該怎麼辦了...


--
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◆ From: 111.253.226.168
※ 編輯: AJAPPLE 來自: 111.253.226.168 (06/08 05:53)

作者: baaken (baaken) 看板: Lakers
標題: [新聞] NBA／洛媒民調：65%湖人球迷盼交易拜能
時間: Wed Jun 6 21:53:42 2012

洛杉磯媒體公布一項民調資料顯示，在湖人決定動用球隊選項，留下先發中鋒
Andrew Bynum後，有超過6成5的湖人球迷認為，交易Bynum才是重建湖人的上上之策。

Bynum上季平均每場18.7分、11.8籃板，打出生涯最漂亮的一季，但Bynum的不成熟、
自私，同時跟湖人教練Mike Brown處不好的問題，讓6成5以上的球迷很反感，認為湖人
如果要強化戰力，就該交易Bynum。

Bynum的問題不只是自私、自我，在一項球團總管主持的會議中，他也刻意缺席，展現自
己與眾不同的牌子和身分。只有2成1的球迷認為湖人應該跟他續約。
http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS7/7141592.shtml

心得:

身為Bynum死忠迷的我 真得很驚訝國外球迷也這麼討厭Bynum!???

聯盟第二中鋒有這麼不值嗎

三巨頭內 今年他的表現和身價已經是最符合價值了阿

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◆ From: 59.112.214.9
推 WEIKUNG:他表現出來的態度很不符以往每位LAKERS一哥的樣子啊 06/06 21:55
推 kobemartin:不是實力 是態度 06/06 21:55
→ AngelNo13:不論是不是要他當一哥 我認為把他留下來還是很重要的 06/06 21:55
→ AngelNo13:還以為Kobe+Gasol就能打天下的人真的該醒了 06/06 21:56
推 yisdl:其實也不重要了 因為Jim應該會持續以Bynum為中心 06/06 21:56
→ yisdl:除非明年Bynum有太偏差的錯誤 06/06 21:56
→ AngelNo13:他表現出來的樣子是真的不討喜 但即使是副手他還是很值 06/06 21:57
→ AngelNo13:要持續圍繞Kobe我沒意見 但Bynum依然是現階段最佳副手 06/06 21:58
→ AngelNo13:選擇 06/06 21:58
推 originbook:他一直都很符合身價啊 只是說 如果這兩年要奪冠的話 只 06/06 22:00
→ originbook:好犧牲他了 06/06 22:00
→ YamagiN:但是把他跟誰交易會突然能衝冠? 06/06 22:01
推 kobegary:以為Bynum以今年的態度打球會幫助湖人的才該醒醒了~ 06/06 22:02
→ AngelNo13:我覺得湖人隊並不一定要跟進熱火雷霆式的打法 06/06 22:02
→ AngelNo13:那是整體性的 不整個打掉重練只會是半調子 06/06 22:03
→ kobegary:其實也不能怪Bynum的態度，要怪就怪小老闆的執迷不悟!! 06/06 22:03
推 jkcyhu9:他態度真的有問題...希望可以用他換到不錯的PG或PF 06/06 22:03
→ YamagiN:喔 06/06 22:03
推 zBen:看看Kobe 再看看他 還是支持拿他換個扛得起招牌的後場王牌來 06/06 22:05
→ AngelNo13:就算不要他扛招牌也是要盡全力留下他...好中鋒不好找 06/06 22:06
→ LBJKO:他有些行為確實不討喜 但是說穿了交易他 湖人會承擔更大 06/06 22:11
→ LBJKO:的風險 他也許不是王牌核心 但至少是非常好的幫手(看看 06/06 22:12
→ LBJKO:別隊 有個好禁區是很美好的!! 06/06 22:13
推 kb81:至少有 Bynum，湖人禁區就不會像熱火一樣被 KG 蹂躪 06/06 22:19
→ Ken52039:重點不是只有這裡高潮 全世界湖迷都高潮了 06/06 22:21
→ jzbobby:太子爺的最愛 怎麼可能賣 06/06 22:22
推 LBJKO:炎GM: 要是Mitch也這麼想該有奪好~ 除了LBJ WADE外 隨你挑 06/06 22:23
推 LBJKO:想要衝擊冠軍 拿他換必須到頂級pg+夠硬的C 這難度實在太大 06/06 22:28
推 EAFV:用Bynum換Bosh換得到嗎? 06/06 22:28
→ EAFV:我們可以得到想要的長人 他們可以補禁區 06/06 22:29
推 chien955401:這個交易在當初Bosh還在暴龍時就有人提過了 06/06 22:31
→ chien955401:沒辦法，大家最愛態度，有態度就什麼都對了，沒態度將 06/06 22:32
→ swingman:進攻技巧不夠、防守普普，當個明星球員OK，當巨星有點難 06/06 22:33
推 jimli:趕快賣一賣啦 跟龍王互換很好阿 熱火不賴 06/06 22:33
→ chien955401:近20-10、還只拿1600萬的中鋒都只能惹人嫌 06/06 22:33
推 LBJKO:換完 我們禁區是pau+bosh 然後應該也沒頂級pg 好像..XDD 06/06 22:33
→ FSGuitar:BYNUM之所以被編 也是因為他對這個球隊很重要 而另一個 06/06 22:35
→ jimli:我不認為有人願意拿頂級pg換中鋒 頂多禁區換禁區 快換吧 06/06 22:35
→ FSGuitar:對這個球隊很重要的 如果他想拿第六冠 他的態度也該改了 06/06 22:35
→ jimli:我期待他跟頂級pg合作等很久了 不用在湖人惹人嫌 06/06 22:35
→ LBJKO:PAU: 兄弟 我兩誰打內 BOSH:你問我 我問誰阿 06/06 22:35
→ FSGuitar:雖然這兩個人要改的方向完全不同就是了 06/06 22:35
推 chien955401:這有個大問題，為啥Bosh會是我們想要的長人？ 06/06 22:36
推 EAFV:因為Bosh態度應該比Bynum好 這就很值得換了... 06/06 22:37
→ swingman:bynum去肉搏型的東區不知會怎樣... 06/06 22:37
→ EAFV:成績不是主要的考量點 我們現在的考量點是態度 況且Bosh成績 06/06 22:38
→ EAFV:也不錯啊... 06/06 22:38
推 jimli:都很好阿 趕快離開湖人去闖闖才是王道 06/06 22:38
推 LBJKO:他應該有機會持球單打吧 畢竟2個生化人切+外面MM 八爺埋伏 06/06 22:38
→ LBJKO:對方再用2夾 3夾 擺明找死XD 06/06 22:39
推 chien955401:西區有Perk有Duncan有Peko有表弟還有灰熊雙塔，這還不 06/06 22:39
→ chien955401:夠肉搏嗎... 06/06 22:40
推 jimli:我覺得熱火會很願意XD 跟兩個生化人配對值得期待 06/06 22:40
→ chien955401:問題是湖人需要的不是龍王阿wwww 06/06 22:41
→ LBJKO:能跟peko北極熊廝殺 這硬度絕對夠阿~歐陸最強壯的男人 06/06 22:41
推 EAFV:湖人需要的可多了...先把態度提升 接下來再來考慮其他的 06/06 22:42
推 jimli:湖迷只要態度 哪個人有差嗎 龍王很有態度阿 06/06 22:42
→ LBJKO:說穿了市場上頂級pg 根本幾乎拿不到....同鄉:誰跟你換 06/06 22:42
→ EAFV:大家聚焦一下重點好嗎 現在重點是態度 成績其次 ok? 06/06 22:42
→ jimli:每次都說要堪用禁區 結果堪用的標準好高阿什麼都要會 06/06 22:43
→ jimli:還要有態度才可以 06/06 22:43
→ zealeliot:Bynum去交易首輪樂透簽+禁區苦力 選個新的臉吧... 06/06 22:43
→ EAFV:只要態度夠好 就算是曾文鼎拿Bynum去換也是ok的 06/06 22:43
→ LBJKO:DW: 小牛我錢比你多 剩下的都還在母隊 羅莉嘛~暴龍那隻 06/06 22:44
→ LBJKO:#8好像比較有吸引力.......... 06/06 22:44
→ jimli:暴龍那隻來也會被罵番 他屬於保守型小黑加強版 06/06 22:44
推 DC17:講到AB就會有人開始崩潰...這種幻想交易除了嘴兩句對湖人哪好 06/06 22:44
→ jimli:防守一樣很悲劇 然後不喜傳險球所以助攻失誤比超高 06/06 22:45
→ EAFV:而且現在問題點很明顯 Bynum態度那麼爛 肯定換不到好東西 06/06 22:45
推 afdm1234:油頭對態度似乎特別苛求 06/06 22:45
→ EAFV:能換到龍王已經是搶劫了 06/06 22:45
→ jimli:沒有崩潰阿 看你要換什麼都好 這麼嫌他卻老是要換別隊老大 06/06 22:45
推 kb81:別吵了啦啊啊啊啊，Bynum 明年如果表現不如預期倒霉可是我耶 06/06 22:46
→ kb81:我還得去跟人家低頭認錯只差沒下跪道歉呢 = = 06/06 22:47
推 EAFV:只能說你這賭注下太大了 你這個要贏的話最好還是把Bynum換到 06/06 22:48
→ ToBeGentle:推文好酸 科科 06/06 22:48
→ EAFV:可以讓他發揮的隊去 06/06 22:48
→ YamagiN:這樣的話kb81你應該要支持交易才對XD 06/06 22:51
推 ASPIREII:聯盟第一中鋒也是被流言搞的焦頭爛額，第二的怎麼躲呢?哈 06/06 22:52
推 k12151215:交易她吧 這才是上上之策 06/06 23:05
→ chi0127:討厭他不是因為他不夠強吧 06/06 23:07
推 sunchen0201:只是無法想像他當LA的扛壩子 光球衣就買不下去了.. 06/06 23:07
→ Ken52039:我等著看低頭認錯的戲碼 科科 (誤) 06/06 23:07
→ chancewen:現在打球最重態度，否則會被罵XD 06/06 23:08
推 zeldaakira:敗嫩換LOVE 不過我覺得灰狼不會賣 06/06 23:08
→ zeldaakira:要交意也不可能把他交意到強隊 這樣隊湖人太傷 06/06 23:09
→ richard1003:Bynum換Love我很肯定告訴你防守會崩潰 06/06 23:09
推 ericgt:到底是為什麼會覺得他有充分發揮的時候會跟神一樣 06/06 23:12
→ ericgt:Kobe沒上場的那幾場，他表現得怎麼樣很明顯吧 06/06 23:12
→ ericgt:他在承受包夾時的沒腦硬打跟失誤，不是很明顯的說了他去別 06/06 23:14
→ ericgt:隊還是沒法當一哥 06/06 23:15
推 jimli:那趕快讓他去不就知道了 7月1日mitch拜託了 放他走吧 06/06 23:18
→ jimli:kobe沒上的那幾場他拿當週最佳球員 球的流動性很好被無視了 06/06 23:18
→ chancewen:jimli你說再多，聽不進去的還是一堆XD 06/06 23:21
推 jimli:我很希望他走阿XD 順從民意好嗎 爹不疼娘不愛在這幹麻 06/06 23:22
推 bounds:Bynum換Bosh,油頭一定贊成的,兩個生化人+Bynum,想到就可怕 06/06 23:23
→ chancewen:跟我一樣沒事少發言，冷清也不錯 06/06 23:24
推 AndKobe:樓上明明就一直發言 06/06 23:25
→ chancewen:要跟我以前比好嗎XD 06/06 23:26
→ chairmanH:萬一這個民調做kobe 我想也不會太低 06/06 23:26
→ Reylod:只需要態度喔，那跟山貓換啦，幹嘛讓他過這麼爽 06/06 23:27
推 jimli:去山貓好阿 史隆出山的話他有大把的擋切要學 不賴 06/06 23:28
→ richard1003:我覺得這種論點有問題,Bynum不會破包夾所以不能當一哥 06/06 23:29
→ Reylod:真是皆大歡喜，呵呵 06/06 23:29
→ richard1003:你以為所有明星中鋒都是一開始就會破包夾喔?還不是 06/06 23:30
→ richard1003:以他為核心多給他球打增加經驗才學會的 06/06 23:30
→ richard1003:如果當年Parker在腦充時就把他交易掉,你看馬刺現在會 06/06 23:32
→ richard1003:怎麼樣,有點耐心吧 06/06 23:33
→ h129875230:重點是壓不住Bynum 把他趕到板凳上他還是無感 06/06 23:33
→ h129875230:還有Parker 才打五年就拿FMVP 痾 06/06 23:34
推 AngelNo13:jimli大沒必要這樣啦XD 像我知道這邊有很多人討厭Bynum 06/06 23:36
→ AngelNo13:但我還是希望湖人能盡全力留下他 不論是否要他扛招牌 06/06 23:36
→ AngelNo13:其他人討厭跟我喜不喜歡不衝突阿 不就跟當年KB一樣 06/06 23:37
推 ericgt:Bynum都打幾年了，每年都當潛力當寶，每年都玻璃 06/06 23:37
→ YamagiN:Bynum才打第二個完整球季 之前他腿沒好過 還都被隊友撞的 06/06 23:38
→ ericgt:去年有熬出頭感覺的時候馬上來打個暴力鴉 06/06 23:38
推 hikaruton:所以今年打了你嘴巴 有沒有痛痛的? 06/06 23:38
推 jimli:我真的想看他去別隊發展 喜歡他跟去別隊不抵抗 06/06 23:38
→ jimli:他已經兩年沒受過傷了 不要再說他玻璃了好嗎 06/06 23:39
推 swingman:那就留bynum吧..反正也只要忍受兩年他那愛打不打的樣子 06/06 23:39
→ ericgt:今年一堆賽後的發言，還有槌板凳，對對方板凳區叫囂 06/06 23:40
→ ericgt:我不認為趁現在交易價值最大的時候交易出去是壞事 06/06 23:40
→ tco:哀，外國鄉民也想把他交易，到底是為什麼呢?? 06/06 23:41
→ tco:關鍵淘汰戰抓四個籃板，然後打了一季的好球，該說甚麼呢?? 06/06 23:41
推 AngelNo13:反正把他交易掉湖人大不了就再來個黑暗期抽樂透 06/06 23:42
→ AngelNo13:我一直就很希望湖人能有個樂透養 06/06 23:42
→ tco:交易他會黑暗期?? 06/06 23:42
推 jimli:沒可能拉 有kobe有pau 想抽樂透作夢比較快 哪可能有黑暗期 06/06 23:43
推 ericgt:另外就是明年又要續約了，你確定明年湖人還有那麼多錢肯留 06/06 23:43
→ AngelNo13:不然勒交易掉湖人不就只剩一堆老人XD 06/06 23:43
→ ericgt:即使有鳥權可以簽他，豪華稅再加上卡爆的薪資 06/06 23:43
→ AngelNo13:我當然是指他們倆退休的時候... 06/06 23:43
→ AngelNo13:因為我認為只靠KB+Pau 在現在奪冠機率是0 06/06 23:45
推 jimli:就算真的跟籃網換我都不認為他們願意拿dw 頂多lopez+xx 06/06 23:45
→ tco:KB交易掉比較實在吧..打了10幾年的好球，還是惹人嫌 06/06 23:45
→ AngelNo13:我不敢說加個Bynum能提高多少 但至少對未來比較好操作 06/06 23:45
→ tco:你打個縮水球季的好球，被罵一下剛好而已啦 06/06 23:45
→ tco:奪冠機率當然0，防守爛啊 06/06 23:46
→ tco:又沒有替補銜接，主力體力不濟，關鍵時刻還是靠那個人 06/06 23:47
→ AngelNo13:damn..不知不覺又為Bynum講了一堆話...我在幹嘛 06/06 23:47
推 jimli:不用講啥 支持交易就對了 對大家都好 06/06 23:47
→ tco:想交易也不是我們說了算，只期待他腦袋要改 06/06 23:50
→ tco:打了最好的球季結果過半球迷居然想交易他，這一定有甚麼誤會 06/06 23:51
推 chien955401:腦袋改不改一點也不重要，只需要更強，強到別人捨不得 06/06 23:52
→ chien955401:你走..... 06/06 23:52
→ chien955401:nba巨星各種個性和態度的球員都有並不是只有一種標準 06/06 23:53
→ chien955401:態度的人才會發光發熱。 06/06 23:53
推 smallmac:反正不管怎樣,這種文章就是一定會有大老來鞭一下KB... 06/07 00:06
→ smallmac:說什不要霸著球不放,分享球權... 06/07 00:06
推 AndKobe:教練在講戰術 他坐在旁邊發呆 真的不知道在搞毛 06/07 00:07
→ AngelNo13:這篇哪來大老鞭KB....真是唯恐天下不亂 06/07 00:10
→ AngelNo13:若是真的有分派也是有某些人在旁邊搧風點火 科 06/07 00:12
→ smallmac:明明這篇就在討論Bynum,那為什有人要扯KB的態度??? 06/07 00:21
→ smallmac:這不就跟鞭Kobe時,扯Bynum態度一模一樣嗎??? 06/07 00:21
推 ringking999:態度決定他的高度 這句話真貼切 06/07 00:23
推 chien955401:俠客態度向來不怎麼樣，但是他在球場上比天還高 06/07 00:25
推 zealeliot:俠客要是有態度 先在可能3MVP 6FMVP史上第一中鋒了 06/07 00:28
推 umdm:俠客是平常不夠積極 但季後賽可不是 06/07 00:28
→ AngelNo13:你要不要再看仔細點....這篇有哪個人在說Kobe態度?? 06/07 00:30
推 chien955401:所以說穿了只需要季後賽有態度的球員？ 06/07 00:30
→ AngelNo13:有哪個人說KB霸著球不放??還是這根本就是你想說不過不 06/07 00:31
→ AngelNo13:感書出口??? 06/07 00:31
推 jimli:這篇哪個人在扯kobe的態度? = =明明就你說的很開心 06/07 00:31
推 chien955401:更何況我到現在都還是不知道態度這無聊的東西是用啥量 06/07 00:33
→ chien955401:的... 06/07 00:33
推 hikaruton:以前棒球訽老早就戰過這無用的熊庹了 我們湖訽真落後~ 06/07 00:34
→ chien955401:還是那些態度論的人左眼都有掛態度計數器？對著人就bb 06/07 00:34
→ hikaruton:棒球上的熊庹戰文不知道是幾百年前的老梗了 06/07 00:34
→ chien955401:一下就可以向戰鬥力一樣顯示 06/07 00:35
→ hikaruton:結果最終還是數據成績勝出~管你態度怎樣 不出事就好~ 06/07 00:35
→ hikaruton:薪水小偷們還不是一樣打爽爽~打藥的一樣生龍活虎~ 06/07 00:36
→ hikaruton:只要有成績 管你啥熊庹咧~ 摔帽子鎚開特力隨你高興 06/07 00:36
→ hikaruton:我們真落後 哈哈 06/07 00:37
→ hikaruton:反正沒成績就滾蛋 別再說啥毛不毛的熊庹~ 06/07 00:37
推 chien955401:籃球場上應該是沒有帽子可以摔xd 06/07 00:38
→ hikaruton:我是不相信態度決定高度 態度只是錦上添花~天花板是固定 06/07 00:38
→ hikaruton:你能力只能有沙沙 怎麼努力都不可能變成KOBE 06/07 00:39
→ hikaruton:很努力頂多變成 很棒的很不錯得沙沙 06/07 00:39
推 alecgood:與其抱著一顆未爆彈 還不如換個穩定的禁區 Bynum Bye XD 06/07 00:42
→ hikaruton:穩定的__ 也是不錯的選項 跳跳虎很穩喔 XD 06/07 00:43
→ smallmac:而另一各對這個球隊很重要的 如果他想拿第六冠 06/07 00:44
→ smallmac:他的態度也該改了, 06/07 00:44
推 chien955401:真是觀察細微，把這幾乎沒有人回應的推文挖出來.... 06/07 00:47
推 laitsaichieh:看不出他想贏球 只想出風頭而已 06/07 00:48
→ chien955401:不過當年討論老柯喊賣我時，版上扯其他隊友倒也不少 06/07 00:48
→ chien955401:想贏球又用什麼來量？難不成還有想贏球力計數器？ 06/07 00:50
→ AngelNo13:好吧 我道歉 我的確沒看到那句推文... 06/07 00:51
→ AngelNo13:還特地一句一句找就為了看有沒有人扯KB 辛苦你了 06/07 00:52
推 DC17:這標準比油價還浮動...馬上改口!要譴責批態度的還可以看人~ 06/07 00:52
推 hikaruton:他厲害 他還知道那位是大老~哈哈哈哈 06/07 00:55
→ hikaruton:熊庹是無敵的缺點~永遠有洞鑽~無底洞~ 06/07 00:55
→ hikaruton:大概除非場均大三元否則很難破解~ 06/07 00:56
→ hikaruton:你看看豪洨整天在那嘴的內容 還不是都那一兩招 06/07 00:56
→ hikaruton:在那些人眼中 討厭的強者永遠熊庹有問題~ 06/07 00:57
→ hikaruton:認真練球都可以說成是想出鋒頭給媒體拍了~ 06/07 00:58
推 Preach:拜託交易他 06/07 01:11
推 ericgt:被打臉還要酸一下真的很猛 06/07 01:37
推 mcbirdy:他這種態度很難當一哥吧∼以後球隊給他管，誰服？ 06/07 02:36
推 k12151215:trade Bynum...... 06/07 04:06
推 smallmac:沒關係啦,被打各臉酸一下我也無仿...而且也不用一句一句 06/07 06:18
→ smallmac:找,有些ID常看推文,馬上就可以知道他論述的結論是什 06/07 06:18
→ ledsopp:部分球迷的態度很有趣,嘴巴上Bynum應該要有第一人的表現, 06/07 06:43
→ ledsopp:現實上則說Bynum應該安於第三人就好,自己就自打嘴巴了 06/07 06:44
→ spko:第一人的表現、第二人的個性、第三人的地位、苦工的態度、 06/07 06:47
→ spko:新人的體能、老人的經驗、龍套的薪水，完美的球員 XD 06/07 06:47
推 EAFV:NBA版也在討論Bosh了 Bynum<->Bosh應該是很ok的 我們頂多再貼 06/07 07:58
→ EAFV:二個第二輪給熱火 不然他們太吃虧 06/07 07:59
推 klsan:他問題從來不是球場上的表現... 06/07 08:05
推 o0991758566:好啦~Bynum+Artest+Blake<->LBJ+哈斯蘭,雙贏,這樣OK吧 06/07 08:46
→ tco:那個吉他兄就別理他了吧，湖人被淘汰那天他就崩潰了 06/07 08:59
推 jack8366: 06/07 09:10
推 Ws804:我也是65%的那一邊... 06/07 09:14
推 pen013:65%+1 06/07 09:16
推 LBJKO:spko大 那個描述不就是.....pippen XDD 06/07 09:19
推 jimli:還真的是喔 他蠻符合的XDDDDDDDDD 06/07 09:21
推 lball:65+1 06/07 09:29
推 o0991758566:除非用他換到Rondo 蝶龍 CP3 LBJ其中一個,不然免了 06/07 09:33
推 bounds:spko少打一句,還得當啞巴,不然說什麼都會被放大 06/07 09:34
推 sVs:呵呵 拜託kobe退休+bynum轉隊 這樣會清淨多了 06/07 09:57
推 MARSMAN: 拜託交易掉= = 我不想再看到篡位 或什麼內鬨了 06/07 10:36
→ YamagiN:到底能換誰 換誰會突然能拿冠軍 還是沒人提得出來.... 06/07 10:42
推 catclan:有點意外 65好像有點高XD 06/07 11:12
推 goldenlen:不知道調查方式，有多少參考價值 06/07 11:14
推 catclan:點連結才發現是糗爺寫的XDDD 06/07 11:26
→ YamagiN:靠 還真的是糗爺寫的 大家白討論了XDDDDDDDDDDD 06/07 11:35
推 LBJKO:怎麼會白討論~bynum:突然間有股神奇東方力量 全世界都挺我了 06/07 11:37
推 AndKobe:隨便啦 06/07 11:37
→ catclan:Bynum支持率狂飆XDD 06/07 11:38
推 pttrossi:Bynum跟老闆(商人)鬥!還差地遠呢! 06/07 11:43
→ pttrossi:重建核心又不代表球隊一號球員!用長約綁你,等你市場價值 06/07 11:45
→ pttrossi:低的時候,看你(Bynum)低不低頭! 雖然我是65%! 06/07 11:46
→ YamagiN:Bynum又不是Odom 低啥頭 06/07 11:47
推 DC17:不滿其實可以去LAtimes那篇文章投票要留他...也才差六百多票 06/07 11:47
→ DC17:更別提他留不留是老闆說要算...實在是沒啥好激動的...= = 06/07 11:47
推 KerryWood:大老出來護航囉 06/07 11:50
→ YamagiN:快點啦 支持交易是要交易誰嘛? 還是說換一袋籃球也行? 06/07 12:01
※ shine87:轉錄至看板 NBA 06/07 12:16
推 shine87:借轉 06/07 12:17
→ micbrimac:我也支持交易Bynum，當然對方包裹要不錯XD 06/07 12:27
推 nepenthes7:東區肉搏 我有沒看錯東區除了魔獸跟拳王哪個可和西區比 06/07 12:37
→ YamagiN:就跟過去十幾年冠軍東區只贏了兩次 然後熱火八爺在那說 06/07 12:43
→ YamagiN:"東區季後賽是肉搏戰"一樣難笑 06/07 12:43
→ YamagiN:喔 不對 是三次 06/07 12:44
推 nepenthes7:更別說這幾年西區球隊的勝率高過東區太多了 06/07 12:44
→ nepenthes7:東區比較肉搏這論點只會笑死人 06/07 12:45
噓 gamewinner:純噓shine87有問過人家同意否? 06/07 12:49
推 Samuel0324:是很不值阿 他的表現大家都馬看在眼裡 早該丟了 06/07 12:56
推 chien955401:恩...18pts 11reb fg%50以上的中鋒-->早該丟了 06/07 12:58
→ nepenthes7:今年才一千四百萬喔 季賽這數據賺翻了好嗎 06/07 12:59
推 chien955401:還好大部分人不會去當GM 06/07 13:01
推 freeflysky:拿去換小胖阿~ 06/07 13:19
→ cvbn7910:總版其他人罵歸罵 但如果其他隊換到BYNUM還蠻爽的 06/07 13:20
噓 ai5767cs:正常人應該都看他不爽 連湖迷都有65%了 06/07 14:37
→ YamagiN:換小胖湖人會走得比今年遠? 06/07 15:28
→ ToBeGentle:應該會喔 幫KOBE分擔又傳的進禁區 06/07 15:47
推 hikaruton:霸南換小胖就沒禁區啦怎傳？啥你說嘎獸？他不是外圍球員 06/07 16:16
→ hikaruton:嗎？ 06/07 16:17
→ hikaruton:剩她頂禁區會被撞翻還沒哨耶XD 06/07 16:18
推 beangleKO:KB不在的那幾場，對於兩方球迷好像是不同場次XDDDDD 06/07 16:26
推 ToBeGentle:GASOL也是BYNUM才打比較外面的啦 雖然擠不太進去XDD 06/07 16:26
推 jacky9183:這個小老弟真是惹火一票子人馬 06/07 18:01
→ bounds:Bynum下去休息時,Gasol也打不太進去禁區了 06/07 21:23
推 chien955401:明明就只有一堆態度球迷在火而已 06/07 22:40
→ KevinLiou:老實說 Kobe的打法 也不見得能幫助湖人隊了.. 06/08 00:31
→ KevinLiou:圍繞著Kobe 現在或許已經不可行.. 06/08 00:32
推 afdm1234:65%確實是只有一堆 06/08 01:04