國際新聞

作者: helen1114449 (綠瀅) 看板: studyteacher
標題: [考題] 97嘉義高工製圖科 機械力學考題
時間: Tue May 29 23:00:53 2012


97年 嘉義高工製圖科的機械力學 考題


1.欲舉升一重3500N 之汽車，利用螺旋千斤頂，則迴轉把手所需之力？ N。

(其中螺旋直徑為2cm，螺距為0.314cm， μ ＝0.2，把手長50cm)


解答：17.7



8.圖所示物體質量26kg，由靜止釋放，順沿著斜面滑下S 距離而彈簧縮短3cm，

若斜面與物體之摩擦係數μ ＝0.25，彈簧常數k＝8kg/cm，則當彈簧下壓2cm時物

體的速度＝？ m/sec 。（設g = 10m/ sec2） (有圖，但我不會貼上 ^^")

解答：0.35



不太會算，來向版友們請教^^"，謝謝。


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◆ From: 175.180.83.121
推 tusing:2 沒有角度如何計算? 05/29 23:34
→ helen1114449:斜面底長12m，高是5m 05/29 23:45

作者: lmt (什麼鬼..) 看板: studyteacher
標題: [國中] 請問100年新竹實驗中學國文複試試教
時間: Wed May 30 00:00:40 2012


不知道有沒有前輩有考過新竹實驗中學的試教的經驗

目前公佈是六冊中抽一課~.~..

範圍真大~

真緊張><..

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◆ From: 114.25.187.182
推 ladygirl:五年前考過 那時清一色白話文 現在就不知道了 05/30 00:25
→ ladygirl:然後考完後 評審老師會再問問題 05/30 00:25

作者: pigbaby0419 (pigbaby0419) 看板: studyteacher
標題: [考題] 95年桃園縣國中生物科 Q28
時間: Wed May 30 00:07:23 2012

95年桃園縣國中生物科試題



Q28 何謂plasma cell
答案是(A)免疫系統之原生細胞


為什麼不能選(C)可產生抗體之細胞



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◆ From: 124.12.94.175
推 pringlee:這題我也一直覺得好怪喔!!!! 05/30 00:21

作者: mildkoala (mildkoala) 看板: WarCraft
標題: [三國] 閒聊六版黃XD
時間: Tue May 29 08:17:09 2012


其實不過是大家討論到爛的東西↓

"爆掉對方軍營 小兵會加強的體制"


小弟認為這樣改的用意就是 是顧慮到大部分打路人場的玩家

理所當然　RT場變數很大

在還沒有爆掉對方軍營小兵會加強前

就算處於優勢 會戰贏了 若是沒有同時爆掉對方兩路軍營的把握

就會常常聽到 "先別拆" "拆了只是給對方賺"


而因為只爆對方一路軍營 (可能是沒溝通好或者隊友不配合)

後期會戰卻因為對方鎮守塔內不好打或者兩敗俱傷

對於推塔邁向勝利之路沒有進展

而讓對面砲手慢慢肥了起來進而輸掉的情況也屢見不鮮。


但 這畢竟是DOTA 是拆塔遊戲 這樣的情況似乎是本末倒置的

所以才會有 "把對方軍營爆掉 己方小兵能力會增強" 的體制出現

--

但 也是因為這體制的出現 (這邊是少部分人的心聲)

讓以往讓人期待的精彩會戰頻率少了很多

就拿比賽來討論 還記得兩年前 小弟我當時只是個小新手

(第一次接觸PTT 逛了一下 就看到臥龍盃的標題 (當時應該是6.6F5)

只是新手的我 馬上心血來潮下載RP下來看)

我印象中在數個精彩場次其中之一的就是 原罪戰隊 vs feeling

當時中路糜竺神人 UTOMBOYU 還有超強的 endson

打 月英神賺的 A.Jacky 張飛神 fishB

那種會戰的精彩度真的是值得讓人一看再看 .. (有點熱血沸騰0.0)


反觀現在 因為棄保制度的出現

因為 "把對方軍營爆掉 己方小兵能力會增強" 的體制出現

現在 打團 或者 打比賽 已經不打會戰了 只是比誰拆得快

為什麼會如此??

因為就算保到再強勢的會戰角

面對推塔陣容是沒有一次會戰輸得起的

簡言之就是 三路戰線都在你家門口 你會戰贏

以六版XD的復活速度 你們反推到對方塔前時對方已經復活了

對於推塔才能贏的遊戲制度 除了會戰贏和殺人開心以外

似乎對於邁向勝利之路沒有任何進展。


反言之 只要會戰輸一次 三路軍營就被爆掉

基本上只要掉三路軍營 以目前的體制來說幾乎就等於宣布敗北了!!


這樣看來 保會戰強勢角比較好

還是要出 能拆 能守 會戰不弱的團隊會比較好呢??


而以現在體制下來說

打團打比賽只要先被爆一路基本上就已經宣布敗北了

為什麼呢?? 因為 我方小兵加強 對方沒有英雄出來打小兵的話

戰線永遠都是在對方家門口 這樣一來 不僅視野輸

更有會戰輸不起的壓力 這情況也不會改善 只會無限LOOP惡性循環下去

又加上 優勢方只要一直用命跟你換塔 遲早能把你第二路軍營爆掉

就算不用命換好了 用"磨"的

磨在你家門前 分三路推兵線 加上一路小兵會淹進去

弱勢方光守備就疲於奔命 就這樣慢慢的把你的塔磨掉

(就算弱勢方叫兵擋已經被爆掉的那路 優勢方也可以先退去清兵

直到弱勢方方沒木頭為止)


以上 是少數人 包括小弟我提出來的一些感嘆

現在已經很少有精彩的會戰了 就是三個要素 拆!拆!還是拆!

--

當然 這畢竟是個拆塔遊戲

而且說真的為以上情況困擾的人(包括我)

只是眾多玩家中少之又少的小部分


所以 "把對方軍營爆掉 己方小兵能力會增強" 的體制

小弟覺得是這遊戲的主流也是特色

但 能不能再和 爆掉軍營小兵"太過於"強化 稍微做個討論呢??


或者提出一些改善此情況的方法大家來討論看看吧 :)

--

舉個例子來說

小弟認為虎鐙還是一個過強的物品

小弟一直滿納悶的 為什麼之前的nerf

不是把CD時間加長 而是把能力調弱呢

大部分的角色有了它 基本都擁有單兵的能力

即使改弱 還不是無腦招喚 死了就在招喚就好了..

--

just討論 理性勿戰 :)

--
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◆ From: 140.113.65.42
推 cutei:我也覺得現行6XD版本就是無腦狗拆,誰最狗誰就贏 05/29 08:22
推 gothatet:虎鐙當然是一個很強的物品 不然也不會跟祥靴CD一樣 05/29 08:29
→ gothatet:雙方都可以出啊 沒啥好NERF的 05/29 08:30
推 gothatet:你說的CD跟我說的CD是指同一個東西嗎XD 我說商店購買的CD 05/29 08:35

小弟覺得不平衡的點在於 無腦招喚

而不是理所當然的購買CD的時間要跟翔靴一樣

且 若真要論單兵拆塔 光虎輪就很好用了

點在於物品使用CD時間短 然後"無腦招喚"

但也許只是小弟單方面的認為吧

若是版上大大持有不同看法 還請不吝指教 :)

→ gothatet:不過這個東西我也沒再買的....恩...... 05/29 08:36
推 RuinAngel:妳都說了是個拆塔遊戲啊 05/29 08:37
→ RuinAngel:不然可以把塔都弄得很弱三五級大家都可以進塔殺跟會戰 05/29 08:38
→ RuinAngel:會戰死超過四人的一方塔自動隨機爆一座怎麼樣？ 05/29 08:38
→ RuinAngel:這樣就都會戰不用拆塔了超棒的XD 05/29 08:38

是阿 的確他是個拆塔遊戲 不過有所感觸 所以想討論一下 Q__Q
推 gothatet:我是喜歡會戰殺人的 所以虎鐙跟我無緣 XD 05/29 08:40
※ 編輯: mildkoala 來自: 140.113.65.42 (05/29 08:56)
→ RuinAngel:我不是在酸人我是說真的，把塔攻擊力作弱攻速超快附加一 05/29 09:04
→ RuinAngel:些特殊效果，然後塔超硬而且不拆外面不能拆裡面 05/29 09:05
→ RuinAngel:會戰大贏自動爆，平常拆要拆非常久絕對來得及回守這樣 05/29 09:05
→ RuinAngel:強迫四處爆發會戰，但說真的這樣應該會讓會戰弱勢的一 05/29 09:06
→ RuinAngel:方持續弱下去吧XD 05/29 09:06
推 ciaerin:摻在一起來個打-X不加強度 不-X就會增加強度就好了啊~~ 05/29 09:12
推 Lucky0228:做看看英雄拆塔正常 召喚生物拆塔攻擊弱化或是塔攻擊 05/29 10:28
→ Lucky0228:召喚生物攻擊200％ 降就算無腦召喚兩三箭死就沒意義 05/29 10:29
→ guithawk:DoTA本來就是打家遊戲。如果想把重點拉回在會戰，可能在 05/29 11:50
→ guithawk:整體遊戲設計的基本面上要做改變 05/29 11:51
推 chigo520:某遊戲設計也這樣 也沒有會戰不精彩的阿... 05/29 12:09
推 ab85291:對付偷拆，就叫兵擋，5人一起推過去了啊，我方軍營被爆也 05/29 13:03
→ ab85291:能叫兵先擋，也有強化，一點兵就夠擋匈奴，長弓兵更是婊人 05/29 13:04
→ ab85291:這樣還不能反敗,沒這機制也沒機會贏,RT都輸在不叫兵龜神裝 05/29 13:06

作者: cutei (icute) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 閒聊六版黃XD
時間: Tue May 29 08:39:50 2012

※ 引述《mildkoala (mildkoala)》之銘言：
: 其實不過是大家討論到爛的東西↓
: "爆掉對方軍營 小兵會加強的體制"
: 小弟認為這樣改的用意就是 是顧慮到大部分打路人場的玩家
: 理所當然　RT場變數很大
: 在還沒有爆掉對方軍營小兵會加強前
: 就算處於優勢 會戰贏了 若是沒有同時爆掉對方兩路軍營的把握
: 就會常常聽到 "先別拆" "拆了只是給對方賺"
: 而因為只爆對方一路軍營 (可能是沒溝通好或者隊友不配合)
: 後期會戰卻因為對方鎮守塔內不好打或者兩敗俱傷
: 對於推塔邁向勝利之路沒有進展
: 而讓對面砲手慢慢肥了起來進而輸掉的情況也屢見不鮮。
: 但 這畢竟是DOTA 是拆塔遊戲 這樣的情況似乎是本末倒置的
: 所以才會有 "把對方軍營爆掉 己方小兵能力會增強" 的體制出現

提供小弟一點看法,

掉軍營會強化小兵的理由,原po已經講得很清楚,

導致現行的遊戲目標就是拼命爆了對方一座軍營(大概距離勝利就不遠了)

所以很多拆塔腳就成了熱門腳色(無論打團 or RT),

像是 月英,曹操,張角,祝融

而那些會戰取向的腳色也從原本的輸出牽制腳色轉變為魯洨角色,

原因就是要拖延會戰的時間, 讓偷拆角可以狗進去, 像是曹洪和夏侯敦



說這麼多,開始許願XD

我個人的想法,若是要遏止這種只狗拆不會戰的歪風,

可以先從造成這種情況的原因開始思考:

1. 復活時間太短,對面會戰打贏沒啥用,叫個兵擋一下我又復活了,打我啊~

2. 英雄腿太短,跑太慢,月英已經拆到家裡了,走回去軍營也爆了

3. 無恥虎蹬,人人都能坦塔兵(月瑛這種清兵角,虎蹬在手管你叫多少兵都是吃光光)

4. 軍營太軟,比箭塔還軟,幹嘛拆四塔?直接軍營了阿,反正軍營掉了四塔也會被磨光

我想到的就是以上主要四點原因,因此也列出一些針對以上四點做修改的可能方案:

1. 拉長復活時間: 這不可行,XD版強調的流暢度不允許調升復活時間

2. 提供回捲: 讓會戰推塔的一方有機會可以回擋偷拆的腳色 (但是偷拆角往往殺人能力

也很強,不一定一個人就擋得下來) 回捲可以限制周圍不能有敵方單位,避免偷拆的一方用

回捲落跑

3. 拔掉虎蹬 or 弱化虎蹬: 毫無疑問是可行的

4. 提供箭塔保護,也就是箭塔還沒倒之前,軍營防禦提升,學本鎮那樣!!

5. 針對月英: 把軍營旁的小帳棚拿掉,月應有了帳篷根本如有神助,十秒一座塔根本

防不勝防

以上個人看法,理性勿戰XD 歡迎討論..

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◆ From: 140.114.79.14
推 mildkoala:原來踢館哥是我友校戰友 給你推! 05/29 08:45
※ 編輯: cutei 來自: 140.114.79.14 (05/29 08:49)
推 mildkoala:個人淺見 可以加個 小兵強化幅度下修 05/29 08:50
→ cutei:強化下修,非常之難以拿捏數值,弄不好也變回"先別拆軍營" 05/29 08:50
→ mildkoala:所以才要取個平衡 當然只是討論 0.0 05/29 08:51
→ cutei:我是傾向於拆軍營一定要有些好處的,只是提高狗拆軍營的難度 05/29 08:52
→ mildkoala:嗯 只是強度稍微下修 當然 要變強是必要的 05/29 08:52
→ RuinAngel:為什麼拆塔不會戰算是歪風，明明就是個推塔遊戲來著 Q_Q 05/29 09:07
推 waimcat:= =XD版是殺人順便推塔遊戲 05/29 09:23
→ ckp000:一款遊戲有很多種玩法 每個人都有自己的玩法 不是什麼歪風 05/29 10:08
推 dennisjuang:打ST就好了 會戰贏 = 可以拆塔 05/29 10:19
→ DGnzj:"狗"拆的狗是什麼意思阿，看不是很懂??偷拆? 05/29 10:23
推 va2475:加個指令在開場時決定軍營暴了小兵會不會加強就好了 05/29 10:31
推 belion:這讓人想到3.9的時候.. 05/29 10:59
→ cutei:只偷拆不會戰的三國有趣嗎= =? 非拆塔腳都在守家... 05/29 11:32
推 QOa:畫面中己方英雄>1 殺死一隻敵方英雄全能力+X 如何? 05/29 11:40
推 dRick:AT快推軍營確實有利 但RT就很容易只推一座 被肥起來 反敗 05/29 11:44
→ dRick:這樣好了 拆掉軍營不要強化小兵 而是增加小兵數量 05/29 11:45
推 fiercy:那是系統不夠完善，os就沒有偷拆防不了這種問題 05/29 11:52
→ guithawk:樓上這樣不會更肥嗎？　XD 05/29 11:52
→ guithawk:像OS或LOL都強制要前面的拆完才可以拆後面的 05/29 11:52
→ sienasken:樓上這樣變送錢?數量多小兵錢就該變少吧 05/29 11:52
→ fiercy:而且os掉軍營會更悽慘，敵方小兵的錢減半 05/29 11:53
推 roxas:改成不能叫老虎YA 05/29 12:01
推 nik351235:增加小兵數量對面不是賺更爽嗎 狗拆就是無腦拆阿 05/29 12:32
→ nik351235:月瑛可以單機盡量不要死整場 放隊友會戰先輸個幾次 05/29 12:33
→ nik351235:然後再無腦推你家塔這樣 感覺可以微調 三國本來就是 05/29 12:34
→ nik351235:會戰跟拆塔並重 05/29 12:34
噓 geniuseric:把本陣拔掉，勝利條件改擊殺對手100次不就好了 05/29 12:35
推 manygod:樓上這樣很多角色要吃土了 05/29 12:43
推 freeflysky:我覺得是虎鄧問題! 他讓老虎擋塔 月瑛可以直接狗拆進去 05/29 13:03
推 dRick:就是要讓軍營被拆更容易肥呀 這樣沒有把握就不敢先推塔了 05/29 13:57
噓 sh021515:虎蹬都被打過臉了還弱化喔 偷拆根本不是虎蹬問題 05/29 14:36
→ sh021515:劉月你要怎麼擋他偷 05/29 14:37
→ Alexis0204:牽線對於他的愛裝還要被打臉感到不爽 05/29 14:37
→ oldbear:偷拆表示你們5打4推不進去啊，被偷也剛好而已 05/29 14:38

作者: mildkoala (mildkoala) 看板: WarCraft
標題: [實況] 三國v6.8E3 [爆肝Live]
時間: Tue May 29 09:32:43 2012


《實況網址》

http://zh-tw.twitch.tv/aposto_lala

《實況者GGCID》《目前開房者ID》

Aposto_Lala

《遊戲類型》 《GGC平台所處房間》

三國v6.8E3

《預計收播時間》

想睡吧 應該不久

《介紹》

再不久應該就不會開實況了 ..

因為有附RP 所以才會新增一篇

若有洗版面文章的問題 還請不吝指教 :)

--

實況文自101年1月19日起更改規定了
詳情請參閱公告或版規

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"到底" rp 會附在底下↓



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◆ From: 140.113.65.42
推 villix:保重身體,打噴嚏不舒服就休息阿XD 05/29 10:29
推 gogoking:電仔發生什麼事 為什麼再不久應該就不會開實況了 05/29 10:32
推 Lucky0228:GOGO電仔 05/29 11:35
推 tsenghaoyuan:小拉 你快開大家都快不玩了 05/29 13:41

作者: LPJames (<( ‵▽′)-σ▄▄▅▅▆) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 閒聊六版黃XD
時間: Tue May 29 12:46:43 2012

: 1. 復活時間太短,對面會戰打贏沒啥用,叫個兵擋一下我又復活了,打我啊~
: 2. 英雄腿太短,跑太慢,月英已經拆到家裡了,走回去軍營也爆了
: 3. 無恥虎蹬,人人都能坦塔兵(月瑛這種清兵角,虎蹬在手管你叫多少兵都是吃光光)
: 4. 軍營太軟,比箭塔還軟,幹嘛拆四塔?直接軍營了阿,反正軍營掉了四塔也會被磨光
: 我想到的就是以上主要四點原因,因此也列出一些針對以上四點做修改的可能方案:
: 1. 拉長復活時間: 這不可行,XD版強調的流暢度不允許調升復活時間
: 2. 提供回捲: 讓會戰推塔的一方有機會可以回擋偷拆的腳色 (但是偷拆角往往殺人能力
: 也很強,不一定一個人就擋得下來) 回捲可以限制周圍不能有敵方單位,避免偷拆的一方用
: 回捲落跑
: 3. 拔掉虎蹬 or 弱化虎蹬: 毫無疑問是可行的
: 4. 提供箭塔保護,也就是箭塔還沒倒之前,軍營防禦提升,學本鎮那樣!!
: 5. 針對月英: 把軍營旁的小帳棚拿掉,月應有了帳篷根本如有神助,十秒一座塔根本
: 防不勝防
: 以上個人看法,理性勿戰XD 歡迎討論..


我在想 是不是偷拆方大多是會戰會打輸的一方

所以趁他偷拆的時候 強勢叫兵 5打4推進去 說不定能拆比他快

就算有劉備拉回來 劉備會戰力也弱 還是5打4

這時候默契就很重要了 不要要進攻了 還有人在吃兵cp


我覺得可以學信長在主堡增加技能 5版XD好像也有

加個"回城"好像還不錯 要限定周遭沒有敵人與建築 飛行時間3.5秒之類的限制

價格方面 看要用錢還是木頭 可以斟酌一下 雖然不用防偷拆 但還是可以增加偷拆難度

畢竟，也是個戰術。


偷拆再強還是強不過硬拆的。徐，角，荀，糜，賈，壓線不會輸，

有三個人可以14分內能賺到140木，叫匈跟三路兵硬推 要怎麼擋@@

其實我蠻想看比賽有人這樣打的 真的擋的下來嗎



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◆ From: 125.230.136.252
推 yachien04:前幾天玩三國 要回買時下意識按B然後看別路 05/29 13:09
推 dvd955363:棄保不可能出到這種陣容 05/29 13:13
推 ZEALOTGO:就我打RT經驗 每次存到140木叫奴 請隊友配合叫兵衝 05/29 13:39
→ ZEALOTGO:隊友幾乎是不理你的 "你智障嗎" "現在怎打的進去" 05/29 13:40
→ ZEALOTGO:"浪費1600給人賺兵幹麻" "你白白浪費140木你知道嗎? 05/29 13:41
→ ZEALOTGO:現在三國風氣都是個人英雄主義 不團隊每個只想神裝 05/29 13:42
→ ZEALOTGO:玩起來真的很無力~ 05/29 13:43
推 bluenova:只好推101了 05/29 14:09

作者: dvd955363 () 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 閒聊六版黃XD
時間: Tue May 29 13:12:44 2012

現在打團的主流就是推塔 > 會戰

原因就是推塔效益大於會戰

會戰輸 但如果塔有推掉就賺

目前看討論的主流都是"改整體"來調整推塔跟會戰獲得的效益的比例

那如果用英雄來調整呢

面對狗推陣容 出一隻技能專門守塔用的角色

例如:

加建築物防禦or閃避or攻擊靈氣

修復建築物

內建破改

把敵人傳走到隨機地(限定如果敵方周圍多少距離內沒有英雄友軍)

等..類似這些技能 然後搭配一些自嗨技能 像是每秒跳錢變多


主要目的是能夠增加對方推塔難度但又不會對己方推塔有加乘

(不然只會變成狗推陣容必搶的英雄之一)


不改整體 對於現在RT打RT就不會有太大影響 打團的話又能減低狗推狗拆的效益

不過RT場可能會變得跟諸葛瑾一樣沒人要選就是了

可是搭配一些配合其他英雄的技能 或自爽技能 來改善這個缺點


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◆ From: 114.47.119.177
推 NicoNeco:選一隻攻速很快的力英出惡鬼在家裡守 05/29 13:19
→ Alexis0204:然後你這邊就4打5 少一隻很不方便 05/29 13:19
→ Alexis0204:我之前有許願過一個鮑三娘技能組就偏向防守用的 05/29 13:20
→ Alexis0204:不過拉可似乎沒有接受0.0 05/29 13:20
推 tonygoog:誰說諸葛瑾沒人要選 05/29 13:24
→ oldbear:如果一直守，到最後又會無限堆神裝吧，反正不急著攻，把黃 05/29 14:22
→ oldbear:龍吃個20次再打 05/29 14:22

作者: QOa (^^) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 閒聊六版黃XD
時間: Tue May 29 13:48:58 2012

小小意見

我覺得 cutei大大的箭塔增加軍營防禦 還蠻好的

想法一

強化箭塔防禦，英雄可以扣敵方箭塔的防禦，(單隻扣X，分身不算)
這樣越多英雄一起推塔就更容易，單隻破塔就增加難度
不過復活加倍時可以取消，避免會戰後英雄減少，導致遊戲時間拉長

想法二

會戰，己方英雄(>1or2)擊敗敵方英雄，畫面中己方英雄獎勵全能力+X
這樣讓一些單殺角獨自殺死敵人沒影響，不過合作殺人就可以獲得獎勵

以上想法或許可以讓一些單機的人，參與會戰及注意自己是否落單有被殺的危機

還請各位大大手下留情@@"

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◆ From: 59.115.95.237
推 jeter9527:還是要以拆塔為主軸 不然一場你要打個一個半小?? 05/29 14:08
推 nisi0773:歷史就是這樣 改了又會有人說要走回頭路... 05/29 14:11
推 jeter9527:真的 別走回頭路了 打一個小時打不出結果 中離更多 05/29 14:26

作者: Alexis0204 (有錢能使鬼出沒) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 閒聊六版黃XD
時間: Tue May 29 14:21:06 2012



原文43 改善部分可以END


我個人覺得這部分算是6XD一個相當難處理的部分

因為三國跟信長(藍綠好像也有)有一個系統跟其他Dota類型遊戲不同

也就是叫兵系統，這東西算是個創新但也是個很難去拿捏他的強度跟平衡

無怪乎當初FN會把他取消掉換一另一個系統...不過下場嘛...

這部分我看是無解了，以6XD來看不可能取消，要大改也不太可能


另一個重大問題就是6XD的前期硬拆角(打團常見)跟有裝偷拆角(RT常見)過於麻煩

打團有共識的常常徐庶賈詡張角荀彧打早期硬拆，20分GG

尤其是徐庶的技能組根本就是為拆而生，真的到後期除了綁人以外毫無作用...

RT偷拆最常見的就曹操殘兵，月英祝融孫尚香，你想打會戰一坡推進去的時候發現家裡

兵營被偷掉那感覺實在是...

或許拉可大覺得偷拆是6XD的特色之一，所以一直沒有對這部分做動刀

從改火砲塔部分就可以知道拉可對於偷主堡這部分是可接受的，只是難度提高罷了

不過就連偷拆角偏少的OS跟隔壁棚在防偷拆這部分都有做不少的功夫

OS的建築暫時無敵、前後塔兵營順序、塔範圍內無敵方小兵時回復速率高、傳捲

隔壁棚的B、傳送、前後塔兵營順序等等，我不懂為什麼這部分不改...

尤其是在偷拆硬拆角在英雄比例上較其他Dota多的6XD上..

如果這部分要說就是6XD的特色，那我想遊戲性變的跟電仔講的那樣也無可厚非

因為不那樣做勝率就降低，誰都不想越輸越多吧∼



最後提供一些個人覺得可以改進的部分，除了我個人許願的鮑三娘技能組(a我ID就有)

以及上述的那兩款的防偷拆部分外，塔的傷害下降但變範圍傷害不知道可不可行

至少讓塔的清兵能力稍微提高，或是讓塔打一般單位翻倍，不要讓前期推塔英雄過太爽

而前期硬推角的技能組嘛...把部分替換成對會戰幫助較大的應該不錯

像徐庶的水神、精靈王打塔傷害減半但打兵機率暴擊，水柱傷害減低但會扣防等

司馬火雨曹操火陣打建築傷害減半，曹操火扣防、司馬火雨持續燃燒秒數增加等

讓整個遊戲性質回歸到會戰贏→集合推塔→遊戲獲勝

而不是前期角硬推or偷拆→會戰避開or忽略→先拆光先贏




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◆ From: 140.127.38.91
推 kattte:我想說 在路人團遇到會偷拆的 7成機率是....開圖 05/29 14:24
→ oldbear:打團的快推就不予置評，不過有裝偷拆代表也拖一段時間了 05/29 14:25
→ oldbear:，會被開圖得手可能代表你們眼燈不夠多 05/29 14:26
→ kattte:讓整個遊戲性質回歸到會戰贏→集合推塔→遊戲獲勝(?) 05/29 14:26
這是我個人見解啦 我覺得Dota類遊戲的主軸應該是這個而不是拆拆拆拆拆
要玩拆拆拆拆拆拆幹嘛不去玩憤怒鳥(誤)
→ oldbear:遊戲也不適合一直拖下去，既然你們5打4推不進去，就要承受 05/29 14:27
→ oldbear:被偷拆的風險(既然不禁偷拆)，就RT來說這是合理的 05/29 14:28
我提到的是像殘兵曹操這類的偷拆角，尚香可能是需要有不少裝才可以
可是曹操殘兵常常一個防裝幾個基本裝跟炎玉就可以偷到爆炸了...
※ 編輯: Alexis0204 來自: 140.127.38.91 (05/29 14:32)
→ kattte:是沒錯 反正現在開圖的人到處都是 而且多半都是選什麼 高順 05/29 14:32
→ kattte:曹操 馬超 趙雲 你又抓不到他 他又一直賺 如果他們還有人跳 05/29 14:33
→ kattte:那就更好 25分鐘就神裝一打三 05/29 14:33
→ oldbear:1打3應該跟這次討論沒關係，可以1打3你早就輸了 05/29 14:36
→ kattte:你說dota遊戲不是拆塔 要雙方都來大混戰 這叫那些技能偏向 05/29 14:38
→ kattte:單打獨鬥的怎麼辦 05/29 14:38
→ kattte:1打3確實跟這次無關 我舉了很爛的例子 sorry囉 05/29 14:40
→ Alexis0204:單打獨鬥型的不就平常抓落單 會戰第二進場嗎 05/29 14:42
→ Alexis0204:我沒有說一定要大混戰完才能搞拆塔 只是現在的趨勢偏向 05/29 14:42
→ Alexis0204:比拆 個人覺得有點怪而已 當然如果這就是現在6XD的主流 05/29 14:43
→ Alexis0204:那我也沒意見 反正各類Dota都多多少少有玩 玩膩了可以 05/29 14:43
→ Alexis0204:換別的來輕鬆一下XD 05/29 14:43
→ oldbear:以前也沒比較好，以前一堆都堆神裝到虐殺等級，殺爽不推 05/29 14:44
→ oldbear:所以才會提高拆塔拆軍營的誘因 05/29 14:44
→ Alexis0204:沒辦法 沒有投降機制 對於虐殺的你只能選擇繼續被虐or 05/29 14:45
→ Alexis0204:跳or掛網 05/29 14:45
→ kattte:只是最近玩 老是遇到什麼養人 偷撿裝 或是 隊友一直對黑暗 05/29 14:47
→ kattte:處閃點 越玩越不爽而已 05/29 14:47
推 bonow:0204 安安 0204 掰掰 05/29 15:18
→ Alexis0204:翁來上班不認真(戳戳) 05/29 15:24
推 icewerwolf:頭家~有顆翁來上班還上PTT 05/29 15:39

作者: cutei (icute) 看板: WarCraft
標題: [實況] 三國6.8E3
時間: Tue May 29 14:07:35 2012

《實況網址》

http://zh-tw.twitch.tv/igute2

《實況者》

iGute

《遊戲類型》

三國v6.8E3

《預計收撥時間》

晚餐前

《介紹(20字以上)》

頻寬好像不太夠,若是會頓請告知

新手實況請多包涵

實況文自101年1月19日起更改規定了
詳情請參閱公告或版規

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◆ From: 140.114.79.14
推 ZEALOTGO:推 05/29 14:35
→ bleachman:怎麼不能看了 05/29 14:55

作者: hiragana (qwerty) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 閒聊六版黃XD
時間: Tue May 29 14:33:48 2012

※ 引述《Alexis0204 (有錢能使鬼出沒)》之銘言：
: 原文43 改善部分可以END
: 我個人覺得這部分算是6XD一個相當難處理的部分
: 因為三國跟信長(藍綠好像也有)有一個系統跟其他Dota類型遊戲不同
: 也就是叫兵系統，這東西算是個創新但也是個很難去拿捏他的強度跟平衡
: 無怪乎當初FN會把他取消掉換一另一個系統...不過下場嘛...
: 這部分我看是無解了，以6XD來看不可能取消，要大改也不太可能
: 另一個重大問題就是6XD的前期硬拆角(打團常見)跟有裝偷拆角(RT常見)過於麻煩
: 打團有共識的常常徐庶賈詡張角荀彧打早期硬拆，20分GG
: 尤其是徐庶的技能組根本就是為拆而生，真的到後期除了綁人以外毫無作用...
: RT偷拆最常見的就曹操殘兵，月英祝融孫尚香，你想打會戰一坡推進去的時候發現家裡
: 兵營被偷掉那感覺實在是...
: 或許拉可大覺得偷拆是6XD的特色之一，所以一直沒有對這部分做動刀
: 從改火砲塔部分就可以知道拉可對於偷主堡這部分是可接受的，只是難度提高罷了
: 不過就連偷拆角偏少的OS跟隔壁棚在防偷拆這部分都有做不少的功夫
: OS的建築暫時無敵、前後塔兵營順序、塔範圍內無敵方小兵時回復速率高、傳捲
: 隔壁棚的B、傳送、前後塔兵營順序等等，我不懂為什麼這部分不改...
: 尤其是在偷拆硬拆角在英雄比例上較其他Dota多的6XD上..
: 如果這部分要說就是6XD的特色，那我想遊戲性變的跟電仔講的那樣也無可厚非
: 因為不那樣做勝率就降低，誰都不想越輸越多吧∼
: 最後提供一些個人覺得可以改進的部分，除了我個人許願的鮑三娘技能組(a我ID就有)
: 以及上述的那兩款的防偷拆部分外，塔的傷害下降但變範圍傷害不知道可不可行
: 至少讓塔的清兵能力稍微提高，或是讓塔打一般單位翻倍，不要讓前期推塔英雄過太爽
: 而前期硬推角的技能組嘛...把部分替換成對會戰幫助較大的應該不錯
: 像徐庶的水神、精靈王打塔傷害減半但打兵機率暴擊，水柱傷害減低但會扣防等
: 司馬火雨曹操火陣打建築傷害減半，曹操火扣防、司馬火雨持續燃燒秒數增加等
: 讓整個遊戲性質回歸到會戰贏→集合推塔→遊戲獲勝
: 而不是前期角硬推or偷拆→會戰避開or忽略→先拆光先贏


推這篇

但應該要把小兵強度提升吧

怕的不是偷拆，最怕是甄姬趙雲龜到肥死

建議可以把所有建築防禦提升

然後可以花錢花木頭去升級主保血量和防禦

兵營部分也是塔在防+65

總之就是讓整體(建築+小兵)變強

把英雄的存在感降低這樣

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◆ From: 140.124.100.101
推 Alexis0204:我覺得小兵數量降低一些或是小兵錢減少一些可能比較好 05/29 14:35
→ Alexis0204:不然就變小兵無雙了 05/29 14:36
→ gonlay:英雄存在感降低...那你應該去玩蓋塔生兵之類的遊戲吧= =" 05/29 14:42
推 ab85291:推箭塔沒倒+軍營防禦,比照砲塔&主堡的方式,少一點+40就好 05/29 14:51
→ roxas:有點搞不清楚是要玩DotA還是TD... 05/29 14:52
→ ab85291:偷拆啥的其實我都可以接受,無視箭塔硬拆軍營真的很無奈. 05/29 14:52
→ ab85291:其他TD式的內容就算了吧，不如去玩TD就好。 05/29 14:53

作者: sh021515 () 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 閒聊六版黃XD
時間: Tue May 29 14:46:50 2012

先不說打團

以最常見的RT來說

未必每次陣容都那麼好

可以讓你打穩穩的會戰

若是對面有司馬 曹仁 郭嘉

這類的穩定控場角色

若是知道會戰贏的機率只有10%

難道要堅持會戰的信念衝10次為了拿那一勝嗎

在前9敗對方早被養肥了也不會有機會給你拿1勝

合理的判斷會戰是否該打以及打贏的勝率才最實在

破塔就是這遊戲的核心

就算你殺再多人贏多少會戰沒破光塔也是沒用

除非拉可多一個勝利條件其中一方全隊殺人數到100人自動勝利

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◆ From: 114.38.127.158
推 Alexis0204:這樣講也沒錯啦..三國選英雄常常都不管陣容的XD 05/29 14:49
推 manygod:線線推 05/29 14:50
推 kattte:勝利條件其中一方全隊殺人數到100人自動勝利---這好像不錯 05/29 14:53
→ kattte:不過要殺100人 似乎有點多 這樣5人平均都要死20次耶 05/29 14:53
→ jesusmaker:80人比較有可能 05/29 15:07
推 skywalker43:猜塔專業 05/29 15:27
推 manygod:開實況啦 D3可以暫停一下碼@@ 05/29 16:03

作者: noonee (feynman511) 看板: HatePolitics
標題: [閒聊] 馬政府
時間: Tue May 29 12:58:31 2012

先聲明我對很多公共案件的細節都不甚了解
大多也只是看看標題

不過這些年
楊志良提二代健保 結果被閹掉了 揚志良也走了
漲油電 倒是確定會漲了 雖然一次長變成分次漲 影響算小
證所稅 又被閹了 劉憶如說要走 不知道馬英九留不留 後續如何還不知道

很多立意很好的大改革 到最後被改的亂七八糟 倒不如不要改
要說馬英九(政府)無能 這才是真正該質疑的地方


我想應該還是要平衡報導一下
上次搞的奢侈稅和打房 尤其是兩年內買賣的稅好歹成功了
根據新聞 確實有打到一些投機份子 多抽一點稅
也讓許多投機份子活動不那麼劇烈
可是 該改的還很多啊∼

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◆ From: 140.109.103.153
推 MrTexas:馬政府已從頭爛到腳,不須對馬政府抱任何的期望了 05/29 12:59
推 BiVicoco:馬想改革 可是底下面的人不配合他改革 689萬票也不挺 05/29 13:00
推 linhsiuwei:2代健保又是另一個不公不義獲勝的悲慘案例 05/29 13:00
→ noonee:你說的爛跟我說的爛是截然相反的兩件事 道不同不相為謀 05/29 13:00
→ noonee:我說一樓 05/29 13:00
→ BiVicoco:609萬的人 也在旁邊起鬨 注定馬囧失敗 05/29 13:00
※ 編輯: noonee 來自: 140.109.103.153 (05/29 13:03)
推 goetze:原PO你跟一樓講"謀"會不會想太多? 05/29 13:01
→ goetze:他就是靠不"謀"才能混呀~~ 05/29 13:02
推 edcs:原PO可以不用理會一樓，他是反指標 05/29 13:02
→ tosay:知道KMT很爛 不想支持DPP<--讚..棵棵y 05/29 13:11
→ MrTexas:黃創夏︰預知馬政府的全面崩潰 05/29 13:13
→ sd09090:沒抽到...房價越打越貴 05/29 13:14
→ MeowDeLay:媒體只會報聲音大的人啊，你沒看一說要推，就一堆股市大 05/29 13:15
→ MeowDeLay:戶財經名嘴天天叫天天罵，股市下跌也不管什麼原因全推 05/29 13:16
→ MeowDeLay:到頭上來。 支持的又沒啥聲音。 形式上一面倒怎麼推啊 05/29 13:18
→ MeowDeLay:二代健保也差不多狀況。 美牛就一堆團體講的超恐怖， 05/29 13:20
推 BiVicoco:唉 最壞的真的就是這些阿X伯、線哥 05/29 13:20
→ BiVicoco:看起來很誠懇 其實都蠻OOXX 05/29 13:20
→ MeowDeLay:好像吃一口會死翹翹似的，連平常根本不吃的也湊個熱鬧 05/29 13:21

作者: TERRIST (大白熊共和國聯邦) 看板: HatePolitics
標題: [新聞] 政策聯姻？　國台辦鼓勵陸生來台多談戀愛
時間: Tue May 29 13:02:37 2012


ETtoday ＞ 生活 ＞ 生活 2012年05月29日 09:12
生活 生活焦點 校園 兩性

政策聯姻？　國台辦鼓勵陸生來台多談戀愛點評：嗯！好方法~~~
【廣宣】女人何苦為難女人 面對胸罩束縛？
生活中心／綜合報導

中國國台辦副主任葉克冬日前到台南台灣首府大學，與南部8所大學陸生座談時，除了提到兩岸關係已進入60年來最好狀態，還鼓勵他們把握機會，多跟台灣學生談戀愛，瞭解台灣的思想與文化，引發網友熱議。

葉克冬26日參加兩岸高校教育交流會時，希望陸生能跟台灣學生多交朋友，多了解台灣。他認為，戀愛沒有地區限制，現在已有33萬對兩岸聯姻佳偶，往後還會更多，且大陸會以人道立場，讓雙方人民往來更便利。

據了解，會中有大陸女學生表示，台灣男生貼心、溫柔、心思縝密，因為在中國有男友了，所以不考慮；也有男陸生指出，台灣女孩熱情、個性佳，但自己已有女友，坦言如果沒有會想嘗試；然而也有陸生談到，雖然想跟台灣女生談戀愛，不過一年後回大陸得被迫分隔兩地，想到就受不了。

對於葉克冬的言論，有大陸網友質疑是「政策聯姻」、「和親」，直呼和平統一台灣就靠他們了。而國內網友也認為，這是加速赤化台灣，再過不久大陸不費一兵一卒就統一了；但也有人直言，除非大陸男是富二代或官二代才有可能。

http://www.ettoday.net/news/20120529/50652.htm


=====


既然這樣

以後應該只開放女的支那學生來台 .,...

--
統派名言截錄
1.
推 ......:不是你死就是我亡 只有殺光所有主張轉型正
→ ......:義之人 外省族群才能免於全部屠殺
2.
若問我,馬英九執政 我願意挺中華民國,若DPP執政 我去當第五縱隊+解放軍內應+嚮導

--
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◆ From: 119.14.19.22
推 linhsiuwei:新成吉思汗運動 05/29 13:04
→ noonee:以後陸生來台 有男女朋友的不給過來(誤 05/29 13:05
推 yeh67:愛情，跨越台海兩岸，偶像劇的好題材。 05/29 13:06
→ TERRIST:支持二樓!!!!!!!!!!!!!!! 05/29 13:26

作者: hmnc (漲價全奧步 治國沒半步) 看板: HatePolitics
標題: [新聞] 股市冷凍…馬急了 速推藍版
時間: Tue May 29 13:06:18 2012



股市冷凍…馬急了 速推藍版
【聯合報╱本報記者陳洛薇】

2012.05.29 09:56 am


不到一周，證所稅案急轉直下，國民黨立院黨團態度一百八十度大轉變，原本不看好本會
期能三讀過關，現在不但改口要力拚，連黨版都在一夕之間整合出爐。據了解，近日股市
交易量急縮、市場的不確定因素，馬總統焦急，指示速戰速決，終讓藍軍與政院完成大整
合。

黨政人士透露，股市動盪不安，高層指示「能快就快」，財委會的藍委也動起來；賴士葆
上周四率先著手整合，再由國民黨中央政策會執行長林鴻池貫徹高層意志，上周五邀集黨
團幹部及提出不同版本的財委會藍委溝通。

黨政人士說，上周五的會議中，賴士葆提出參考小吃店課稅的「設算所得課徵」想法，將
羅明才提出的「浮動稅率」概念、曾巨威要求併入綜所稅的想法融入，依股價指數高低設
算所得，法人部分仍尊重政院版維持不變；這樣的方向結合各版本精神，初步獲致認同。

賴士葆、曾巨威利用周末再行試算，昨天兩人敲定最終整合版後，傍晚五點，小組邀劉憶
如、吳當傑溝通，獲致共識。

據透露，劉憶如相當認同黨版針對ＩＰＯ初次交易股票（承銷十張以上）、未上市櫃（含
興櫃）股票訂定特別條款，明訂兩者不適用設算所得課徵證所稅，因為光這兩塊的稅收可
能就超過一百億元，劉憶如對其他課稅方式並無太多意見。

而黨版參考日本提出「雙軌制」課徵的做法，賴士葆之前也曾和劉憶如討論過，加上政院
版對於法人的最低稅負制仍維持不變，黨版很快就獲得劉憶如的認同。

藍軍整合有成，綠軍也迅速提出版本應戰，以免被對方扣上「反改革、反公平正義」的帽
子。

藍綠版本實質審查後出委員會不難，後續攻防，預料藍、綠會堅持黨版，親民黨、台聯也
會表態，屆時證所稅交付協商，怕還是出不了立院。

就府院黨高層而言，整合有成，象徵改革跨出重要的一步，也算是有個交代。

更重要的是，接下來力拚美牛案，國民黨可以擺脫證所稅的羈絆，股市也能在不確定因素
消除下回歸正常，高層撥撥算盤，證所稅雖未闖關成功，但已有改革之名，怎麼樣都不損
失。


http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN5/7123073.shtml#ixzz1wES7K9yI
Power By udn.com




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《開盟學園校歌》
面紙漫天飛舞的學校，河童的自尊心要尊重。
閃閃發光亮亮的東西在這裡。鹹鹹香香味道的奶油在那裡。(耶~)
藍色的天空，展翅往上飛。福永住院———(因為骨折。)
感傷情緒充滿的Hospital———沈浸在 快趁現在 死亡重金屬———
別走啊———我的山原水雞 逆毛長的Fouudat i on———
唄阿嘛呀瘩嚕叩矢周托都抽主魯(蒙古語) 啊、啊~~~~~~~~~~~~照子！

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◆ From: 61.60.246.189
※ 編輯: hmnc 來自: 61.60.246.189 (05/29 13:07)
推 linhsiuwei:陳洛薇，搞死黑特板的文抄公記者... 05/29 13:08
→ noonee:花生省魔術？一樓說的 05/29 13:08
推 linhsiuwei:不得不提N年前，陳大記者還在中時，爆了一個東海劈腿 05/29 13:10
→ noonee:然後呢？ 05/29 13:14
→ linhsiuwei:案...結果是去黑特板抄來的新聞。鬧太大害黑特被禁回推 05/29 13:15
→ noonee:我有一陣子沒來ptt 再來就看到黑特變得人很少 版規也變嚴 05/29 13:17
→ noonee:就是為了這麼嗎？ 05/29 13:17
推 krajicek:那今天辭職是代表什麼？ 05/29 13:28

作者: shawntanco (雄探可)
標題: [新聞] 南韓 躋身已開發國
時間: Tue May 29 13:20:16 2012

※ [本文轉錄自 shawntanco 信箱]

作者: yoyodiy (藏頭文大師) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 南韓 躋身已開發國
時間: Tue May 29 08:31:41 2012


1.完整新聞標題/內文:

南韓 躋身已開發國


2.新聞連結:

http://tw.news.yahoo.com/南韓-躋身已開發國-202356322.html

自由時報 – 2012年5月29日 上午4:23


20-50俱樂部 第七成員

〔編譯楊芙宜／綜合報導〕朝鮮日報報導，南韓六月下旬即將進入人均國民所得（ＧＤＰ
）達二萬美元、總人口五千萬人的「二十—五十俱樂部」，為繼一九九六年英國之後的首
例，目前全球僅日本、美國、法國、義大利、德國、英國等六個已開發國家進入該俱樂部
，南韓將名列第七。

韓國統計廳統計人口數，以一年在韓國居住三個月以上為條件，迄去年底韓國人人為四九
七七萬人，且每分鐘持續增加○．四三人，至六月二十三日，韓國總人口將首次突破五千
萬人。

國際上最常用人均收入二萬美元，作是否進入已開發國家的標準，人口五千萬人是劃分人
口大國或小國的標準。

朝鮮日報指出，進入「二十—五十俱樂部」意味南韓已跨越上述門檻、正式躋身已開發國
家行列，重要意義在於人口與國民收入得以維持穩定成長。俱樂部六個成員中，僅德國曾
受兩德統一影響，國民收入短暫跌破二萬美元，隨後很快恢復。

根據經濟合作暨開發組織、南韓統計廳資料，日本一九八七年進入時人均ＧＤＰ二．○四
萬美元、人口數一．二二億，接著美國（一九八八年）以二．○八萬美元、二．四五億人
成為一員，法國（一九九○年）為二．二萬美元、五六七一萬人。

南韓總人口於一九六○年時為二千五百萬人，經過五十二年時間人口加倍。一九八○至一
九九○年代中期，南韓與台灣、香港、新加坡並列快速發展的亞洲四小龍，但二○○七年
全球金融風暴前，南韓人均國民所得就突破二萬美元大關，二○一一年人均ＧＤＰ估計為
二三七四九美元。

若按照購買力平價計算，南韓二○一○年人均收入已達到二九九九七美元，高於義大利的
二九四八○美元。

朝鮮日報分析，韓國成功模式在於「先佔領國內市場、確保競爭力、再進軍國際市場」，
由此營造電子業、重工業、化學等大多數產業具競爭力的組合。

3.備註:
四小龍台灣被韓國痛電惹　　阿扁不用負責嗎　鎖國加貪污　爛透了

--
因為離心臟最近 制服可是伴隨整個高中時代的唷，
所以呢，第二顆鈕釦凝聚了那個人的所有感情。

『兩個人的距離越親密，第二顆鈕扣的距離就越遙遠。』


--
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◆ From: 59.125.82.81
推 qazedc:閩南國民: 還不是靠作弊的狗國 05/29 08:32
就是有這種想法　台灣才會停滯不前　　內鬥內行
→ zaknafein:台灣繼續廢下去呀 05/29 08:32
　　很難期待了
推 eddisontw:那中華民國咧?? 05/29 08:33
還有這國家嗎?
→ btpo: 1f台北國人有高興嗎 05/29 08:33
雖然一樓意圖引戰　那麼快咬餌　也太急了
→ Atwo:無所謂 反正我們嘴巴上是勝利的 05/29 08:33
這就是嘴砲無敵嗎?
→ bee12:台灣進身為中國台灣區 05/29 08:33
推 zerocool:台灣本來就很爛ㄚ 大家不知道在自HI 什麼 05/29 08:33
→ avi5566:臺灣還在緬懷亞洲四小龍 05/29 08:34
→ ncncaska:台灣最糟糕的是連作弊都想不出要怎麼做 05/29 08:34
推 guhong:除了變成中國台灣區以外，台灣沒救了 05/29 08:34
推 changphone:台灣很爛 每個人都有責任 05/29 08:34
推 manshiID:d韓國模式在於複製台灣的路 然後腦中沒有只有摳死當.... 05/29 08:34
推 nintendose1:我們有黃金十年和633，很快就能3萬鎂了 05/29 08:35
633中看不中用啦　　現在在總統府那個英該算是KMT能力相對差的
只是運氣好靠帥臉和媒體捧出來的　633能達成?
→ manshiID:幹 台灣單子被搶光光 傻子.... 05/29 08:35
※ 編輯: yoyodiy 來自: 59.125.82.81 (05/29 08:40)
推 jagdzaku:三萬鎂的我國怎麼還不是 05/29 08:35
推 stella323:台灣早沒救了 05/29 08:35
推 spermwarm:台灣不可能像南韓 你看一堆扯後腿的立委 要如何進行改革 05/29 08:35
→ query:台灣有矮化國格的人存在 很難提升國家競爭力 05/29 08:36
推 ahw12000:鬼島:韓狗 小日本 05/29 08:36
→ Atwo:這篇推文沒人罵韓狗真是出乎我意料@@ 05/29 08:36
→ spermwarm:還有媒體 為了收視率 不顧國家發展 盡是作假或渲染新聞 05/29 08:36
推 Riyuberg:還不都八年遺毒害的 不然哪輪得到韓狗囂張 05/29 08:37
推 murray5566:台灣快633了 韓國贏不了我們的 05/29 08:38
推 glory5566:反正可悲的台灣人繼續無視 認為這數字一定是作弊 05/29 08:38
→ Athelas:南韓晉級了 現在是亞洲三小龍 05/29 08:38
→ jorden:台灣有黃金十年 快超英趕美了~~ 05/29 08:38
推 noabstersion:都是李+扁10幾年遺毒害的 05/29 08:39
噓 XDDDD:我們還有黃金十年 05/29 08:39
推 rossikao:台灣是落後無法開發之國家!!!台灣政府就是廢 05/29 08:40
推 CLY1988:連澳門都可以痛電我們GDP了，更不要提什麼亞洲四小龍.... 05/29 08:40
推 fantasibear:恭喜!!!!!!! 台灣喔~ 死一死吧 05/29 08:40
推 CCC000:不用怕 台灣要擠身亞洲四小蟲的行列 還是有排名的 05/29 08:44
推 danish:鬼島自以為是泱泱大國 05/29 08:44
→ danish:一堆韓貨使用者認為，俗又大碗的最好-->買三星 05/29 08:45
推 jackie60728:反正一堆酸民一直說人是狗就勝利囉 05/29 08:46
噓 Allen0315:台灣兩千三百萬人 怎樣都算是小國 別再肖想了... 05/29 08:48
→ Ye11owRiver:1.一年在韓國只要住三個月就會被列入韓國的人口 05/29 08:49
→ Ye11owRiver:2.以5000萬當作門檻 北歐五國 荷比盧 瑞士 澳洲 加拿 05/29 08:49
→ Ye11owRiver:大 新加坡都不到這個數字啊 3.要換算成PPP的話 台灣的 05/29 08:49
推 KuoJia:台灣自由領土如果根韓國一樣大 早就世界第一強了= = 05/29 08:50
→ Ye11owRiver:人均國民所得是37900鎂耶.....XD 05/29 08:50
推 zxxl:呆灣郎最愛內鬥了 贏不了正常的 05/29 08:50
推 sukeda:比上不足 可以比爛阿 05/29 08:50
推 sadegg:台灣只會摳死當 不會想要產業升級 當然沒救了 05/29 08:50
噓 gototheptt:馬廢團隊 05/29 08:52
推 kess:我想看689四年後要哭幾年遺毒? ^^ 05/29 08:53
推 sukisam:臺灣地小人稠，兩千三百萬人就那麼擠了，五千萬人是多擠 05/29 08:54
推 pandoraz:大環境遺毒，都是THEY的錯 05/29 08:55
推 box1127:馬團隊害的讓台灣倒退很的 05/29 08:55
推 haha98:沒關係 台灣還可以罵韓國是狗來自慰 05/29 08:55
推 qwe44560:呵 我們老師說台灣去採訪韓國的官員 05/29 08:55
→ qwe44560:結果人家都說不要再跟我說啥亞洲四小龍了 05/29 08:56
推 mdkn35:已開發國在貿易不是優惠較少? 05/29 08:56
噓 ams9:主因根本就是台灣廠商不爭氣 馬英九跟國民黨不過是共犯 05/29 08:56
→ Ye11owRiver:說真的 義大利這種拖累歐元區的歐豬國家會上榜 完全只 05/29 08:56
推 douglas110:每天說韓國好棒 我們就能超越韓國了 05/29 08:56
→ Ye11owRiver:是因為它人口有到5000萬 05/29 08:56
推 sukeda:明明就是609不爭氣 拖累689 05/29 08:57
推 recx:經濟好不好關我們戰不戰他什麼事...? 05/29 08:57
→ recx:不戰韓國台灣經濟就會起飛了嗎 真是可信度堪比633.. 05/29 08:58
推 RobertAlexy:這什麼爛指標 為啥要五千萬人才算已開發國？ 05/29 08:58
→ RobertAlexy:北歐國家不算已開發國嗎？ 05/29 08:58
噓 cks:大家都忘記韓國人比賽最會造假嗎？假資料還看得那麼開心 05/29 08:58
推 tentryway:淡淡的哀傷 嘴一堆還不是被人電假的 05/29 08:59
推 CLY1988:看清楚，5000萬是那個俱樂部門檻~~這些國家是人口既超過 05/29 09:00
→ CLY1988:5000萬、GDP又達到一定水準 05/29 09:00
推 j0928875963:呆灣金逼哀 05/29 09:00
→ akarimulti:贏不過人家,就罵別人共匪倭寇跟韓狗... 05/29 09:00
→ CLY1988:已開發國家跟5000萬人口根本無關，不然26也是已開發國呀 05/29 09:01
推 recx:所以下次韓國又作弊 我們要因為他們經濟贏我們反而閉嘴嗎? 05/29 09:01
→ akarimulti:如果贏不過東南亞,豈不是要跳淡水河? 05/29 09:01
推 scarface:重點不是錢吧..台灣怎麼樣都不可能長到5000萬人阿~ 05/29 09:02
→ yoyodiy:重點"20-50" "已開發國家"俱樂部 05/29 09:02
推 kzzoz80:=====================崩 潰========================= 05/29 09:02
→ akarimulti:再怎麼罵韓國,還不是有些台灣郎看到少女時代就發春... 05/29 09:02
推 RobertAlexy:重點是用5000萬人口當指標根本沒意義啊 05/29 09:02
推 recx:美國夠強了還不是整天做些國際流氓行為.. 05/29 09:02
→ Ye11owRiver:其實不用羨慕韓國人 韓國如果真的那麼好 就不會一堆年 05/29 09:02
→ Ye11owRiver:輕人都跑到國外世界各地不想回去 我認識的韓國人 說實 05/29 09:03
→ akarimulti:某些台灣查某繼續看韓劇... 05/29 09:03
→ Ye11owRiver:話都還覺得台灣比韓國有機會 看得到希望 起碼他們在台 05/29 09:03
→ nintendose1:這俱樂部有個共通點,就是國內市場有一定規模,可做後盾 05/29 09:03
→ Ye11owRiver:灣可以創業 在韓國 不是名校畢業 沒進大企業根本沒前 05/29 09:03
推 qazedc:█████████ 以下開放鍵盤安慰 █████████ 05/29 09:04
→ Ye11owRiver:途 韓國經濟幾乎都被大財團壟斷 不像台灣以中小企業為 05/29 09:04
→ UNOMISAKO:其實韓國算是很封閉的國家 封建制度還是超重 05/29 09:04
→ akarimulti:不過韓國很排外,聽說在台灣的韓國人八成是華僑. 05/29 09:04
→ nintendose1:創業? 賣雞排嗎? 05/29 09:04
→ akarimulti:但台灣的大財團還能再戰30年... 05/29 09:05
推 glory5566:創什麼業啊? 賣早餐還是賣雞排? 05/29 09:05
→ Ye11owRiver:主 非名校畢業還機會可以翻身 而且首爾物價很高 拿不 05/29 09:05
→ UNOMISAKO:但台灣想翻身中小企業勢必要合作 做一些合併整合 05/29 09:06
→ akarimulti:台灣的中小企業沒有台灣的大財團那麼威... 05/29 09:06
→ UNOMISAKO:當然不是像韓國這麼極端 05/29 09:06
推 Yanhsun:馬冏有633和黃金十年 放心 呆完要逆風高揮了 05/29 09:06
→ Ye11owRiver:高薪的人會過得很痛苦 加之韓國社會階級輩份觀念很重 05/29 09:07
→ nintendose1:別鬧了,台灣中小企業快被打趴了,哪是韓國大財團的對手 05/29 09:07
→ Ye11owRiver:年輕人往往都被壓得喘不過氣來 05/29 09:07
→ akarimulti:台灣政府只幫財團不幫中小企業,勞委會不幫勞工. 05/29 09:07
→ akarimulti:台灣年輕人薪水沒漲,還是會被物價上漲壓的喘不過去... 05/29 09:08
推 WOWO5566:棒球 演藝人員 也輸很大 而且差距越來越遠 05/29 09:10
→ Ye11owRiver:除了賣早餐還是賣雞排你就想不到其他賺錢的方法了嗎？ 05/29 09:12
推 hsien1105:狗都不如.. 05/29 09:12
→ Ye11owRiver:反正現在台灣哈韓的人不少 做些教韓文 賣韓貨的生意 05/29 09:12
→ Ye11owRiver:對於在台灣的韓國人來說其實還挺好賺的 05/29 09:12
推 scarface:怎麼不弄個10-10俱樂部人均10鎂人口10億沒幾國可達到 05/29 09:13
噓 literaway:還再四小龍喔 05/29 09:13
噓 ntu55667788:加入俱樂部 可以幹嘛? 05/29 09:14
噓 DIDIMIN:中華民國國民的阿Q勝利法 05/29 09:15
推 neilisme:台灣2000年後就沒進步了 可惜開局贏了 結果換人被滾雪球 05/29 09:16
推 sareed:新聞多報報台灣之光就解套了~~不過不能報人 人容易出錯 要 05/29 09:19
→ sareed:報在東南亞設廠的打釘槍廠商 05/29 09:19
推 headiron:整天罵人家是狗, 結果連狗都比不過是怎樣 05/29 09:21
推 Js1233:台灣一直是四小龍之首，不要被統媒給洗腦了 05/29 09:22
→ akarimulti:都輸了,別自我安慰... 05/29 09:24
推 box1127:阿扁-原地踏步 馬英九-倒退嚕(還不知要退到哪) 05/29 09:25
推 bt9527:台灣也是超過2萬美元 人口沒五千萬罷了 消費力台灣還略勝哩 05/29 09:29
推 Irenicus:鬼島人早就自卑到連韓狗都說不出口啦~ 05/29 09:30
推 volksppt:我覺的開發中國家比較猛~看看已開發的經濟狀況 05/29 09:30
→ bt9527:這甚麼笅的20-50俱樂部 江蘇 浙江 我看10年內也能進 05/29 09:31
→ Irenicus:不過也是啦~ 畢竟連狗都不如~ 05/29 09:31
推 ElvesDaniel:能幹麻 呆丸郎連人家車尾燈都看不到了 繼續當奴隸吧 05/29 09:32
推 Leika:台灣只有南韓的三分之一大 也不可能達到五千萬人的大國規模 05/29 09:34
推 KOBEisBITCH:整天罵人家是狗, 結果連狗都比不過XDDDDDDD 05/29 09:34
→ Leika:北韓更大 整個朝鮮半島是台灣的七倍 所以南韓部分民族主義者 05/29 09:35
→ Leika:很像統一 又能獲取核武研發成果~所謂親北韓團體=國族主義者 05/29 09:35
推 neilisme:還有政黨因為選輸了就叫支持者支持韓國產業打壓自己人 05/29 09:36
推 Cowyau:沒關係 我們是10-20俱樂部成員之一 05/29 09:36
噓 greg11321:不是633了嗎 怎會輸韓國呢 05/29 09:39
噓 xiaoyao:騜 驚 屎 年 05/29 09:45
推 trtc:國家面臨破產 人家韓國願意縮衣節食 至於我們..... 05/29 09:45
推 hikon:[新聞]南韓擠身已開發國 仍買不起台北房 05/29 09:45
推 TaiwanXDman:一堆人崩潰囉哈哈 05/29 09:47
噓 HunterTroll:到推嚕 要回到未開發國家了 05/29 09:48
推 icome:建議別生小孩 免得子孫以後到韓國當台傭 05/29 09:51
噓 HunterTroll:或許未開發國家我們人民還會過得比較開心 05/29 09:52
→ HunterTroll:要上不上要下不下 05/29 09:53
→ Pietro:推 headiron:整天罵人家是狗, 結果連狗都比不過是怎樣 05/29 09:56
噓 anecam:螞蝗不用負責嗎 05/29 10:01
→ TSbb:台灣根本沒差多少啊，結果阿宅說被打爆的日本，跟只有軟實力 05/29 10:05
→ TSbb:的法國香菜分居第一跟第三進入，1987跟1990 05/29 10:06
推 MansonShih:台灣明明早就已經六三三了!! 05/29 10:10
推 pipatel2008:整天叫別人韓狗 台灣一團亂自己都看不見？ 05/29 10:13
噓 tomscott:哈哈哈 整天罵人是狗 結果比狗還不如 哈哈哈 死好 05/29 10:13
→ pipatel2008:只有一個騙子633跳票了還在騙 去坐牢算了 05/29 10:13
→ tomscott:騙4年還期望633 每人3萬鎂 一堆蠢蛋 05/29 10:15
→ eqmblcor:台灣變落後國家囉 因為bBp one低能兒的選擇 05/29 10:18
推 sobigbird:大家再忍忍 4年就有633惹 蛆蛆可是非常相信的 05/29 10:21
推 jeans520:台灣如此爛 你 我 都推了一把 05/29 10:30
推 JEFF0602:這篇與朝鮮日報的報導相似度真高 05/29 10:34
噓 ting301:台灣只看台北的話算已開發國家 加入南部的話... 05/29 10:42
推 Octopuster:等633達成 韓國就被扒假的 05/29 10:42
推 ReBegin:台灣退化成未開發國家 05/29 10:47
推 sulaman:台灣有遠勝他國的軟實力 軟腳的實力 05/29 10:48
噓 sheepxo:台灣還在那邊四小龍自High... 05/29 11:07
噓 guohwai:鬼島:崩潰 05/29 11:21
推 namie20:633，這種別再拿出來𪆒了，丟臉 05/29 11:39
噓 vision111111:等中國承認台灣是一個國家在來講 05/29 11:46
推 ichch:兩萬鎂? 太弱了 馬總統的目標是三萬鎂呢!! 05/29 12:05
推 visualsense:還好我從不買韓貨 05/29 12:15
推 windcloud27:靠...只好投靠韓國惹 05/29 12:36
噓 a00779928:北朝鮮甚麼時候要攻打南朝鮮 05/29 12:43
推 conanhide:689人的選擇, 國家爛, 選的人也爛 05/29 12:54
推 x24627785:一堆人還在戰政治，是要怎麼進步 05/29 12:56
推 Kaho:五千為啥沒意義 不然世界強國就是列支敦是登啊 05/29 13:01

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: shawntanco (210.209.147.72), 時間: 05/29/2012 13:20:16
→ noonee:哇 八國聯軍 扣掉俄羅斯和奧地利 其他六國都在上面 05/29 13:22
推 Lumiere:馬騜：我們有633∼633∼633∼633∼633∼633∼633∼633啊！ 05/29 13:33
推 MrTexas:633∼633∼633∼633∼633∼633∼633∼633 05/29 13:37

作者: budalearning (走在正確的路上) 看板: HatePolitics
標題: [震怒] 幹你娘的KMT 改革那么難嗎？
時間: Tue May 29 13:08:49 2012




嘴巴說要改革要改革

沒有人要幫615部長 都是口惠實不至

基本的資本利得改革 最後KMT自己的版本搞得615看不下去

這種黨給他執政幹嘛？回歸祖國嗎？

想當地蛆立委快講！幹！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.193.197
→ noonee:感謝泛綠支持者也支持馬英九改革 05/29 13:09
推 gidapops:才一天 鐘擺理論又要擺動 大概2014 藍又會大勝了 05/29 13:10
→ wittmann4213:果然學佛兄幫615抱不平了，真是佛心來著 05/29 13:10
→ tosay:知道KMT很爛 不想支持DPP<--讚..棵棵y 05/29 13:11

作者: MrTexas (德州家康) 看板: HatePolitics
標題: [中肯] 黃創夏︰預知馬政府的全面崩潰
時間: Tue May 29 13:11:53 2012

http://blog.udn.com/karl6406/6497478

2012/05/29 07:07:49

前言：如果馬英九依然不願意靜下心來仔細思考，還是每天在跑一大堆無謂的行程，在拍
照中尋求自我安慰，任憑吳敦義在卡四年後之大位，放任劉憶如之流如自走砲惹禍，聽任
尹啟銘之籤詩怪談•••不需要鐵板神算，誰都可以預知馬英九政府之終將全面崩潰。

＝＝＝【瞭望鏡】＝＝＝

歐債危機撲天蓋地，全球性之「第二次衰退」真會來嗎？

笨蛋，問題依然在經濟，當天要塌下來了，誰來頂？

當然是希望能有個「高個子」當中流砥柱。

這一百多天以來，馬英九的新政府卻看不到頂得住之人，老百姓反而還看到那些正在頂的
人張皇失措。

請看看馬英九的不是恍神，就是還以為在打選戰的尋求群眾取暖；請看看行政院長陳?L滿
臉疲態之一籌莫展；請看看吳敦義之急著卡位的動作頻頻；請看看負責督導物價之江宜樺
之不著邊際與滿嘴空話•••哪有一個像是能頂得住的樣子！

退而求其次，財經團隊都算有經驗的老手吧，請看看經建會主委尹啟銘只會寫部落格與解
籤詩、請看看財政部長劉憶如的不斷荒腔走板、請看看經濟部長施顏祥的滿臉憔悴•••
哪有一個穩定局面的態勢！

人民左看右看更覺得「沒信心」，就會產生恐慌感，恐慌著無人可依靠，自己只能靠自己
，更慌，就更加沒有信心。

信心從何而來？

一九九七年十二月，被譽為「風雨中的舵手」，故行政院長孫運璿在中風引退後，曾首次
接受我與同事之獨家專訪，筆者曾問孫運璿，帶領台灣度過兩次石油危機，退出聯合國、
中美斷交等等風暴，最核心經驗是什麼？

孫運璿說：「沒太了不起的方法，也不是哪個人的功勞，就是政府要穩得住，要讓人民看
到政府穩得住。」在風浪中，政府能作的事情並不多，真正能作的「就是像燈塔一樣，穩
穩地指引著方向」在驚濤駭浪中，當大大小小船隻抬起頭，都可以見到遠處燈光穩在哪邊
，就知道該往哪邊走，有個方向去前進，才能有機會度過難關。

一九九五年到一九九六年間，面對中國打飛彈的台海危機，李登輝也懂「穩」的道理，李
登輝天天下鄉鼓吹「十八套劇本」，不管這些劇本是不是有效？至少，李登輝知道總統該
演的戲是「心」：身先士卒，安定人心！

李登輝也不完全在演戲，他責成當時中華經濟研究院院長麥朝成領軍，找了五個國內重量
級，且有實務經驗的院士級經濟學家，由當時央行的故經研處處長簡濟民與前經建會經研
處處長蕭峰雄當幕僚，替經濟危機開藥方，這是專職的「腦」。

有藥方，要能執行，當時的行政院副院長兼經建會主委徐立德，拿著「五人小組」交付藥
方，勤快地召集財經四大部會首長與三大財經智庫，步步緊盯，甚至多次在周日晚上九點
半「緊急應變」，搞了一付全力以赴，動「手」幹活的模樣。

這就是「穩」，是一種「心﹝李﹞、腦﹝麥﹞、手﹝徐﹞」有人負責，各司其職，分頭併
進。

這樣的道理，中外皆然。在二○○○年四月底，當時日本參與一九九五年「阪神大地震」
災後重建的官員，被當時的行政院邀來台灣，日本官員曾告訴他們一段話。

日本的官員告訴他們說，重大災變時，政府要記住「心腦分離」的根本原則。

日本官員說，災變來襲，人心浮動、不安、猜疑和易受挑撥。要有人要出面扮演「疏導人
心」、「引導感受」的工作。

例如，二次世界大戰時候，東京大轟炸後，最動人的畫面就是日本天皇默默地走在災民區
中，讓一個老婦人抱著他痛哭、傾訴，天皇無言，流著淚輕拍老婦背脊，人心受到撫慰。

救災與重建？那是日本首相的事，天皇從不介入，只默默視察災區，撫慰災民。後來阪神
大地震，日本也還是保持著「心腦分離」最高原則。

為什麼？不論是官員和人民，心情都會浮動，判斷都容易因情緒產生盲點。日本官員指出
台灣九二一震災期間，上至李登輝到各級公務員，都忙著「動腦又動手」，沒有人負責安
撫人心，自己情緒也浮動了，李登輝更因所搭直升機前導機打斷樹枝壓死民眾事件，情緒
失控中竟和災民相互對罵，政府形象一落千丈，說什麼，人民都不信任了。

日本專家告誡當時國民黨這些當年之次長與專家，如今之各大部長們，面對社會可能會有
重大浮動時，「用腦，更要用心」，「心與腦一定要分離」，才不會出現決策盲點。

馬英九甫連任，還是同樣面對著前所未有的經濟嚴峻考驗，馬英九的應變團隊安在哉？誰
在用「心」、誰在動「腦」、誰在動「手」？

一百多天以來，只見一場場紛紛擾擾的討論，哪個人民有信心？

此時此刻，不是內閣改不改組的問題，難道，還要再來一批新手，再一堆新人繼續來開「
學理討論會」嗎？

這才是馬英九政府當下最大的困局，也才是人民失去信心之根源，如果馬英九依然不願意
靜下心來仔細思考，還是每天在跑一大堆無謂的行程，在拍照中尋求自我安慰，任憑吳敦
義在卡四年後之大位，放任劉憶如之流如自走砲惹禍，聽任尹啟銘之籤詩怪談•••不需
要鐵板神算，誰都可以預知馬英九政府之終將全面崩潰。

哎•••馬英九政府倒了，其實也無所謂，民主政治本就是來來去去，問題是，台灣也會
被如此無能之政府拖垮，台灣人民何辜啊！



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◆ From: 219.85.196.72
→ sd09090:中肯 05/29 13:12
推 silveryfox99:主題哥會刪文嗎？ 05/29 13:13
推 wittmann4213:廢文，創夏預言馬政府全面崩潰，然後? 05/29 13:15
→ wittmann4213:八年遺毒都倒不了，老有名嘴當老百姓都白癡 05/29 13:16
→ MrTexas: 台灣恐被馬搞垮 05/29 13:16
推 edcs:創蝦真的一篇比一篇廢 05/29 13:16
推 bibo9901:我也能預言2016馬政府一定下台 05/29 13:16
→ bibo9901:總統任期也才四年, 連個"全面崩潰"的期限都說不出來? 05/29 13:18
→ silveryfox99:讓它崩！讓它崩！ 05/29 13:19
→ goetze:大概是2016時會下臺~我也會 05/29 13:19
推 edcs:廢文大師寫廢文，廢文帝轉貼廢文，完美的廢文生產線。 05/29 13:20
推 Lumiere:一點都不廢，中肯的很 05/29 13:30

作者: fankylaw0968 (賴九) 看板: HatePolitics
標題: [惡搞] 倚天屠龍記
時間: Tue May 29 13:17:17 2012

倚天屠龍記之決戰台股


http://ppt.cc/QLf1


劉憶如演尼姑，

股民演小昭，

蔡正元、賴士葆演張無忌，

馬英九演周芷若，

本土卷商演武當七俠，

空軍演華山派。



結論：一起去大都。

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◆ From: 140.116.243.66