國際新聞

作者: awwlfefe (百年樹人) 看板: Militarylife
標題: Re: [心情] 該死的不願役
時間: Sun Jun 10 21:38:27 2012




原文恕刪..


留條後路阿...(摸下巴)

小弟在服役的時候, 連上有一個志願役的原住民下士(抱歉我不是要說原住民如何, 同樣
下士階的非原住民志願役都很nice, 而另有一位中士階的原住民也滿不錯的..)相當惡劣

這位老兄總喜歡找"預士"麻煩, 大概是階級一樣, 比較沒差, 少尉預官則是動都不敢動...

他最喜歡在公開場合或是群聚的時候酸"預士"們, 內容不外乎是"嘿啦你們最會讀書啦,
排副內~"或是"對啦都給你們爽啦(射指), 我們這些不會讀書的就去曬太陽啦(砲領)"

其實這樣也就算了, 當個兵嘛本來就是閒話輕輕聽, 這沒甚麼, 不過扯的是他老愛挖洞給
不願役跳, 連幾個志願役上、中士的老前輩都看不下去...

我的個性算是好好先生啦, 一路這樣被酸被挖洞過來了, 你做得好後面自然有比他更大的
志願役學長挺, 倒是沒特別計較, 想說都是人嘛, 別人損我我不造業就是了...

直到最後一次, 記得那時離退伍大概剩三週左右, 正逢基地的開訓典禮

很不幸的前一個進訓單位開訓齊步走得亂七八糟, 我們這梯次近訓的被非常要求, 又是頂
著南部的大太陽, 不誇張, 走個一兩回, 快退伍的迷彩衣顏色會深得跟入伍剛領時一樣..

好不容易熬完長官"我下面只講五分鐘"的將近一小時演講結束後, 部隊終於帶回營舍, 在
爬四層樓梯的時候, 排長迅速衝過來：awwlfefe, 等下槍和鋼盔放好趕快帶你射指的人去
前棟, 副指揮官找, 五分鐘, 快快~

乖乖, 上校副指, 又在這時候找人, 我可不想臨退伍的時候還出甚麼亂子...於是東西趕
快放了, 便招了射指的人準備趕快下去前棟...

此時這位老兄又出來攪局了, 拿把槍檔在我面前喊道：他媽的awwlfefe, 全連放完槍都乖
乖在中廊列好隊, 你他媽是想跑去哪裡爽? 後面還帶一群人是怎樣? 當替死鬼嗎?

眼見時間一分一秒的流逝,我還是好聲好氣的說：學長, 副指找, 具體要做甚麼我還不知
道...

"他媽副指, 我還參謀總長勒, 要退伍還不會說謊, 騙誰?"

這時排長猛然一轉眼看到我還在這, 驚呼道：awwlfefe你還在這幹嘛? 趕快下去阿!!

唉, 人就是ˍ ˍ, 被上級這麼一喊這老兄還嘻皮笑臉的跟排長打哈哈：排A, 我看他們又
要去飄, 先抓起來啦!!"

想當然爾排長立刻爆氣, 而我們趕下去之後, 如意料中的是全營最慢到的...免不了又被
連長念了一頓, 連長又急又氣的問我：awwlfefe, 平常你都最準時的, 今天副指找耶!!
你是怎麼了?

我獃了兩三秒鐘, 欲言又止, 如果是平常我都會說”單純溝通上的問題, 我會反省"
可這天不一樣, 踢了一個早上的齊步、曬了一個早上的太陽, 又莫名其妙被定, 感受著小
帽與前額間如雨下的汗水, 我緩緩吐出：下士XXX覺得副指來基地找我們是豪洨的, 不讓
我們下來。

結果可想而知, 連長室在五樓, 當晚我沒看他下來過, 說不一定飛得比五樓高, 而接下來
幾兩周的留守, 都多了一個下士可以回家的名額......

不過好在副指找射指的大家不是甚麼壞事, 反倒是因為我們考了全部進訓單位第一名, 特
地從龍岡下來給我們講話、打打氣


打了這麼長一串, 回到原來的正題：做人留條路, 日後好相見
真的是這樣嗎?

我一直覺得, 和每個人做朋友不是不可能的, 但第一次認清這個不可能的事實是上了大學
, 而真切的接受這件事, 卻是在當了兵後...


"總是有一部份的人, 從一開始就沒有要和你做朋友的意思。"

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◆ From: 59.115.185.170
→ GN2000:好疑惑的是他們怎都不自覺他們的階級保護不了他們一輩子 06/10 21:46
→ GN2000:都沒有半點"相嘟ㄝ到"的感覺... 06/10 21:47
→ navybluer:在裡面作威作福的人 會想那麼多嗎? 更何況他們不覺得 06/10 21:56
→ navybluer:這是在凹或是不合理 軍中遇到很多原住民都這副德性 06/10 21:57
→ feinanusa:你們已經很了不起了 聰明的早挖洞給它跳 06/10 22:35
→ feinanusa:讓它黑到調單位了 ps 跟原住民無關 06/10 22:35
→ ChienFong:因人而異 我碰到上兵升下士的原住民學長人就不錯0.0 06/10 22:37
→ ChienFong:不過隨著時間會不會變質也是問題... 06/10 22:38
推 japan428:這種基掰人根本不分志願役義務役... 06/10 22:54
推 blackhippo:我覺得單位裡大部份原住民都很好相處啊=w=(東部志願役 06/10 23:38
→ blackhippo:連).機掰人不分人種 06/10 23:39
→ sadowsky:學長是21..嗎xd 06/11 02:07

作者: fogflower (霧裡看花) 站內: Militarylife
標題: [公告] silverfox999引戰文劣退+永久水桶
時間: Sun Jun 10 22:12:50 2012

《ＩＤ暱稱》silverfox999 (蛙到寶) 《經濟狀況》清寒
《登入次數》1149 次 (同天內只計一次) 《有效文章》6 篇 (劣:1)
《目前動態》不在站上 《私人信箱》最近無新信件
《上次上站》06/10/2012 19:29:09 Sun 《上次故鄉》220.131.213.250
《 五子棋 》 0 勝 0 敗 0 和 《象棋戰績》 0 勝 0 敗 0 和

《個人名片》silverfox999 目前沒有名片

一篇空白文，另一篇是十足的引戰文，用意是？

一篇劣退，一篇以引戰文論，奉送水桶！

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系統警告 您的文章過於乾燥 請問您要選擇? ψQSWEET
沒其他選擇嗎??
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█一週█ █兩週█ █15天 1 個月 ∥ 2 個月 3 個月 6 個月 █永久

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◆ From: 111.253.163.42
推 shen20016:6篇文 兩篇裂退了 06/10 22:27
→ tassadar1:收齊七篇劣文也不會有神龍啊 06/10 23:34

作者: abcd5566 (aa) 看板: Militarylife
標題: [問題] 中士能當幾年?
時間: Sun Jun 10 23:15:08 2012



最近單位來了個中士班長

因為是軍校畢的 屬於常備役

他的樣子實在不像當過8年兵的人

動作操演簡直比新訓的新兵還不如

還整天想爽 還直接說他這輩子就是要國家養

所有人都超討厭他 他也惡名在外

這款的真的可以當到領終生俸嗎??

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◆ From: 218.175.146.245
推 BRIANERIC2:可以 06/10 23:15
→ BRIANERIC2:就是這種人才可以領終生俸 有一點理想的都撐不住 06/10 23:15
→ abcd5566:不過最近看他天天被士官長狗幹耶 06/10 23:16
推 holargod:幹久了就會跟士官長一樣變狗 換他狗幹人 06/10 23:16
→ abcd5566:他這麼爛 其他班長也都超討厭他的 也沒威嚴 兵都不怕他 06/10 23:17
→ bluenight251:敢擺爛不是後台硬就是已經爛到不怕被幹 常備役沒在怕 06/10 23:18
→ abcd5566:看來常備役是無敵金身 06/10 23:19
推 mepass:整天擺爛->連長不敢派任務給他->過超爽還不會出包->終生俸 06/10 23:24
推 BillHuang:常士真的無敵 06/10 23:25
→ kcalb0207:約他喝酒讓他酒駕 06/10 23:30
推 s81j81js:之前連上也有一個 黑到原先是在他手下的二兵 06/10 23:30
→ s81j81js:升到跟他同為中士 那個黑翻天的還是中士過爽爽.... 06/10 23:31
推 tmcharvard:該不會想連幹中士12年吧... 06/10 23:33
→ abcd5566:他升上士大概也沒望 能撐20年嗎? 06/10 23:39
→ thomas0229:也是有見過垃圾上士阿 酒味+塑膠味(據說) 06/10 23:41
→ bluenight251:以前單位的中士要送上士訓他還不去勒 說太累 06/10 23:46
→ BRIANERIC2:只要是下士就可以20年 06/11 00:15
推 Butterfly25:可到50歲 06/11 00:38
→ darkwave:因為常備役無敵囉~ 06/11 05:46

作者: k23423666 (小星星) 看板: Militarylife
標題: [新聞] 制服好帥！　儀隊兵寧棄假「站到退伍」
時間: Sun Jun 10 23:21:26 2012



有名駐防中正紀念堂的海軍儀隊士兵張維政，明天就要退伍，但他主動放棄5天假期，自

願站禮兵哨到服役的最後一天，原來是他非常喜歡自己身上的儀隊制服，就怕退伍之後可

沒機會再穿，因此想把握最後「耍帥」機會，提起服役的甘苦點滴，他說如今一切都很值

得。

整齊步伐、筆挺制服，中正紀念堂的儀隊一現身，遊客的鎂光燈跟著閃個不停，這個「fu

」讓一名海軍弟兄張維政，寧可放棄退伍前的5天假，自願天天上哨到最後一刻。

棄假服役禮兵張維政：「(駐點)在台北離家比較近，然後我又覺得很帥氣，既然訓練的時

候麼辛苦，都撐過去了，那也不差這幾天，退伍後，可能就沒機會再站了。」

汗滴不斷滑落，鋼盔帽帶勒痕還留在臉上，結束軍旅生涯最後一次站崗，辛苦不是沒有，

但點滴都成回憶。張維政：「遊客有時候會講一些好笑的事情逗你，你都不能笑，有人說

前面的『大嬸兒』讓讓，就是那大陸腔，會讓我滿想笑的。」

大學學長：「他平常很酷，今天看起來更帥，家人和他親朋好友都很開心。」

前一天家人來打氣，隔天換大學學長來合影留念，義務役愛當兵，部長高華柱打算和張維

政見上一面，好好鼓勵。

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◆ From: 36.224.37.39
推 abcd5566:......加油 06/10 23:22
→ matsuikazuo:當兵當傻了嗎 06/10 23:23
推 abcde509:海軍陸戰隊迷彩也很帥呀 06/10 23:26
→ hunter2525:怎不考慮簽下去... 06/10 23:27
推 chunmimi:可惜我編制在海陸卻穿大迷彩，還要下左營受海陸的訓 =..= 06/10 23:28
→ cjls:其實三軍樂儀退伍應該都會想把典禮服帶一套回去當紀念吧 06/10 23:32
推 ROCAF:五樓該不會是海陸憲兵 06/10 23:53
推 SamMark:怕以後穿不到不會簽下去阿 當兵當傻啦 簽個志願留營書也忘 06/11 00:01
推 pda2001:要是部長召見 給志願留營表簽就冏了吧 06/11 00:13
推 shikinanaya:七樓的直覺蠻準的 XD 06/11 00:20
推 orange50:很想帶阿 一百年的還有自己的名字勒XD 全新訂做 06/11 01:08
→ orange50:雖然品質很囧就是了 06/11 01:08
推 chunmimi:七樓看來是同類~XDDD 06/11 01:53
推 eddylu:樓上是退伍了嗎 還是受完海陸訓了?~ 06/11 03:33

作者: joe6304105 (塞林老師) 看板: Militarylife
標題: [哈拉] 莒光園地會徵人嗎
時間: Mon Jun 11 00:10:22 2012


前幾天去參加世新廣電畢展
認識了一個媒體業的工作者

他跟我朋友說 畢業了要服役 可以去莒光園地當兵
畢竟學有所長有地方發揮最重要

但...我還沒聽說過莒光園地製作團隊有在徵義務役兵來去賣肝的


聽到這邊役期剩五個月的我也滿想看看有沒有機會轉職( ′-`)y-∼
因為我也是學影視傳播出身

雖然我們單位也滿爽的 除了早晚三千有點煩而已
主官人都不錯 營級沒指示的話都放18
只是每天打掃 打飯 飄
連上業務也不會丟給我們這些半老半菜的一兵接
都要等丟給大退潮後的大補兵才能hold比較久

好像越講越離題了 哈哈

最後順便祝各位2127t的同仁都快快樂樂服役 平平安安回家
就剩五個月囉

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◆ From: 1.161.196.56
→ maydaymylife:莒光園地就算徵人也不要輕易嘗試... 06/11 00:23
→ maydaymylife:第一工時長 第二工作內容極度無聊 沒有想的那麼好 06/11 00:24
推 DragonDeath:那在訓期就會抓人了 幾乎不會拖到下部隊 06/11 00:35
→ japan428:傻傻的 你都已經在那裡熬到快頂天了 轉職當菜鳥嗎 06/11 01:08
→ white75724:莒光園地都是在洗腦的 你朋友確定要去? 06/11 02:01

作者: coloru (感謝C大借po) 看板: Militarylife
標題: [哈拉] 諾曼地大空降--軍階閒聊
時間: Mon Jun 11 02:08:36 2012


一開始的機車連長-索柏
從頭到尾都是掛兩條槓
只是從連長轉調補給軍官

而且 E連的連長
也都是兩條槓出任
但是都以 Captain 上尉稱呼

劇中主角也是一直掛兩條槓指揮連隊
直到從同袍手中拿到像樹徽--少校軍徽,就升官變少校了
好像缺少三條槓的過程

一開始我有點搞混~
後來去查才明白
原來美國軍階表示方法不一樣

少尉一條金色的槓
中尉一條銀色的槓
上尉兩條銀色的槓

遠遠看還可能會把長官認成同階
忽然覺得國軍總有一個改良成功的範例了 XD
集滿三條槓換一朵梅花
集滿三顆梅花換一顆星
一眼就知道該不該鞠躬哈腰 ~~


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ㄈㄈ尺: 那些年,我們一起吹的阿兜仔 ~



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◆ From: 111.250.62.111

作者: k7859azk (沒有人) 看板: Militarylife
標題: [問題] 想問一些關於新訓跟鑑測的問題
時間: Mon Jun 11 02:39:01 2012

不好意思想請問一下各位前輩,新訓的時候是不是早3000M、中3000M、晚3000M呢??

還有關於鑑測的項目3000M、伏力挺身、仰臥起坐的標準各是多少呢?? 感恩回答~!!


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◆ From: 114.37.60.109
→ royshih0418:伏力挺身? 06/11 03:19
推 joe6304105:裝病天天不出操也不會怎樣 新訓別緊張 06/11 03:24
→ joe6304105:下部隊在看主官會不會要求 06/11 03:24
推 timke:叫一個剛入伍的人早中晚3000？絕大部份的部隊要求都還沒那麼 06/11 03:44
→ timke:高咧 06/11 03:44
推 carden31:現在中午有在三千的嗎 只有早上跟下午阿 06/11 05:26

作者: yensuli () 看板: Militarylife
標題: [問題] 近期有在金六結新訓的學長
時間: Mon Jun 11 04:35:42 2012

小弟離ONLINE越來越近了 物品也在準備中

除了個人藥物 痠痛貼布 文具 差不多都準備好了

只剩下幾個有疑問的物品 因為好像地方不一樣東西不盡相同

所以想問問近期在金六結受新訓的學長!!

1.內衣是軍綠色嗎?(看到別地方有人是白的 也有迷彩)

2.針線包有需要帶嗎 還是進去買?

3.過敏藥物或普拿疼是交給班長還是自己保管?(還是偷帶)

4.刮鬍刀部隊會發 看前面講好像最好自己帶(所以不算違禁品?可以帶)

5.防蚊液可以帶嗎 (應該說 有很多人帶嗎? 不想當異類)

6.喝水的水壺裡面會統一發吧!!

7.最後一個問題:本人是手汗如雨下的 額頭也是!!
不知道能否帶手帕?

如上 希望好心學長能夠解答!!感激不盡~


PS.感謝上位版友熱心的分享了一些最近金六結的狀況 也讓我有了心理建設 很感激!!

有人說6.20進去的A2139T 901旅可能是步三營 不知道怎麼推測的!!!


準備便菜鳥的我 需心受各位學長的教導!! 感激不盡
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既然遇到 就放心放膽 別放空!! 吃苦當吃補 順便進去改掉惡習(熬夜 抽菸)




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◆ From: 123.194.128.168
→ a25217269:我是6/28 還不知道在哪受訓 我現在好焦慮QQ 06/11 04:50
推 carden31:新訓買軍綠 下部隊能用迷彩 白色是教召在用的 06/11 05:19
→ carden31:新訓用迷彩也是可以 不過很突兀 06/11 05:20
→ carden31:針線包不用帶 藥物統一保管 刮鬍刀自己買不會發 567可 06/11 05:22

作者: Ken52039 (Ken Huang) 看板: Lakers
標題: [外電] Fisher希望從回世界第一
時間: Sat Jun 9 22:28:14 2012

原文：http://0rz.tw/d5WCX

Derek Fisher hoping to be NBA king again

Derek Fisher 又一次站到了NBA的最高舞台，不過這回，他身上所披的是雷
霆隊的戰袍。

Fisher透露，在雷霆第六場淘汰馬刺晉級總決賽后，他沒有跟前隊友Kobe
Bryant 聯繫過，還沒收到對方的祝賀，“我還沒看過我的手機呢。也許今晚
吧，我們會聊一下，我們在前幾天還聊過天呢。”

在此之前，Fisher已經收到了來自MWP在推特上的祝賀，“Fisher......沒什
麼好說的......一點都不驚訝..... .6個戒指Fisher！！！趕快趕快！！喔！”

雖然比湖人的前隊友們走得更遠，但Fisher心裡並不完全開心，“看到並肩
作戰了這麼多年的他們並沒有取得成功，我一點也不高興。不過，我還是要
感謝自己得到了這樣的機會。”

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加油阿！老漁 雖然贏馬刺贏得有點...... 但還是支持雷霆奪冠

話說，阿平也真錶，言下之意就是熱火不可能奪冠嘛 哈哈哈 直接恭喜老漁拿戒指了


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◆ From: 1.168.210.155
推 weikang:那你把綠衫軍放在哪邊了!! 06/09 22:32
推 cvbn7910:綠衫軍奪冠好了... 06/09 22:39
推 loquito:熱火奪冠我不是沒想過.... 06/09 22:41
推 guagzihua:我不支持雷霆 我只支持老漁 06/09 22:44
推 mcbirdy:支持老漁現在就是支持雷霆∼期待看到老漁奇蹟再現！ 06/09 22:50
推 eternalzero:支持老漁 希望他在多一枚戒指 06/09 23:04
推 Sephiroth:綠衫軍就算過的來,還要再打敗這支雷霆...難度不是普通高 06/09 23:10
推 gamewinner:我只想看LBJ拿不到冠軍被嗆 其他都無所謂 06/09 23:20
→ ice80712:阿平前幾天的twitter: very proud of lebron james 06/09 23:26
推 catclan:這標題.... 06/09 23:57
→ YamagiN:阿平這陣子好像裝熟魔人 啥都來一句 06/10 00:00
推 c51155427:不是很想支持老漁 黑雷 靠老賽了 06/10 00:01
→ hikaruton:標題殺人 給箭頭 06/10 00:32
推 lover790222:我也只想看lbj拿不到冠軍被嗆 06/10 01:22
→ k12151215:標題........... 06/10 05:58
※ 編輯: Ken52039 來自: 223.140.163.197 (06/10 09:21)
推 guagzihua:官方希望的對戰組合出線了 看到時會不會一路嗶到結束 06/10 11:24
→ WASP01:雷三哨 vs 火三哨 今年是氣場對決嗎? 06/10 11:25
推 rl55586:雷霆加油!! 06/10 12:02
推 hikaruton:輪流逼的話 雷霆有主場優勢~XD 06/10 22:50

作者: blue1011 () 看板: Lakers
標題: Re: [問題] 放假後 支持哪一隊?
時間: Sun Jun 10 06:52:41 2012

幾乎不太看比賽,我朋友都會問我說最近你不看季後賽囉

我都說：我只看湖人其他看highlight


如果說支持的話,看高光時心裡默默支持馬刺吧!

不過也不討厭雷霆,全ＮＢＡ只有不支持熱火期許老賽打爆熱火

抱大腿降價加盟的ＭＶＰ拿冠軍心裡肯定超美送,還被牽拖市場太小（ＮＹＣ我太小？）


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◆ From: 1.162.72.211
推 heatthree:有人牽拖紐約市場太小嗎? 06/10 07:01
→ crazycenter:酸民就說 06/10 08:52
推 mcbirdy:確定是雷霆隊上熱火了∼希望老漁加油！ 06/10 11:07
→ Bigcookie2:支持雷霆 06/10 11:09
推 newsboy3423:支持雷霆 至少有老漁 06/10 11:17
推 KobePikachu:老賽今天很拼也打得很棒只能說世代已開始交替 06/10 11:24
推 InGodwetrust:可惜了boston 馬刺也是..不過黑雷vs黑火還是比較 06/10 11:24
→ InGodwetrust:希望雷霆贏 實在很不想看喇巴詹拿總冠 06/10 11:25
→ KobePikachu:湖人得開始捕年輕新血，今天比賽已是最佳證明 06/10 11:26
→ KobePikachu:不管老賽球技多好多拼，還是在最後時刻氣力放盡倒下 06/10 11:27
→ WASP01:今年精彩喔 氣場 vs 氣場 06/10 11:29
推 yulonlove18:真的不想看到喇叭詹拿冠軍 打球動作不好看= = 06/10 11:37
→ kobesniper:支持湖人落馬 改支持綠黑結果又落馬.... 06/10 11:39
→ KobePikachu:湖人老賽今年的陣容還不如兩年前爭冠時，只能靠意志力 06/10 11:43

作者: douglasyeh (YOYOYO) 看板: Lakers
標題: [閒聊] 東冠出來了...
時間: Sun Jun 10 11:27:53 2012

很不幸的

是多數版友不喜歡的熱火XD

好啦就連我也不喜歡熱火...

是說老賽真的老了

跟馬刺有點像

後半場體力HOLD不住
(KD LBJ幾乎都能整場打滿...)

看到GAP賣老命就讓人想起老大(淚)

今年大概是GAP最後一次能衝擊總冠軍了吧...

果然現在是年輕人的世代了

熱火終於如聯盟所願晉級總冠軍戰了

接下來是黑哨金身的對決

雖然雷霆有金身又有假倒還有摸空氣犯規

不過抱歉這次我要支持雷霆XDD


PS本來很期待馬刺打老賽的說...

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◆ From: 112.104.25.4
→ hikki82119:跟湖人無關吧! 06/10 11:29
推 accjm2440:熱火晉級我只好幫雷霆加油了........ 06/10 11:29
→ douglasyeh:閑聊一下啊...反正都被淘汰了... 06/10 11:30
→ o0991758566:萬一開直播看不到東西怎麼辦啊~螢幕都是全黑的 06/10 11:30
推 danielwu13:兩隊都有黑哨金身 我笑了.... 06/10 11:31
→ danielwu13:史騰：手心 手背都是肉啊！ 我要怎麼辦？ 06/10 11:31
推 Bigcookie2:雷霆加油 06/10 11:33
推 guagzihua:Stern：最有人氣（我最想要）的對戰組合終於做出來了 06/10 11:33
推 michaelkobe:雷霆三哨vs熱火雙金啊 裁判表示:這是要我怎麼吹? 06/10 11:33
→ tco:這兩隊打冠軍戰，只能說非常有張力，速度 體能 力量 06/10 11:34
→ tco:兩邊就有四個生化人，真的很可怕的對決 06/10 11:34
推 o0991758566:我覺得雷霆比較像猿人 熱火是生化人XD 06/10 11:35
推 yulonlove18:只好支持雷霆了= = 06/10 11:35
推 thindust:雷霆禁區防守的優勢沒了 因為熱火沒有強大內線 反而會拖 06/10 11:37
→ thindust:累速度 06/10 11:37
推 settier:幫雷霆加油!! 討厭LBJ = = 06/10 11:37
推 LBJKO:這2隊打也蠻精彩的 生化人對決!! 06/10 11:38
推 kevin77605:老賽晉級肯定被0-4 還是熱火雷霆會好看很多 06/10 11:38
推 Bigcookie2:為啥雷霆禁區會沒優勢 雷霆禁區補防很快 LBJ跟Wade會 06/10 11:39
→ Bigcookie2:很累 Bosh今天天外ㄧ筆 冠軍賽可能就沒辦法了 06/10 11:39
推 michael46:希望雷霆，如果雷霆封王那我們連續兩年都只是輸給了冠軍 06/10 11:39
→ Bigcookie2:面對18卡 Bosh又有傷 難阿... 06/10 11:39
推 loquito:雷霆有主場優勢加上第三個生化人-黑鬍子 06/10 11:39
→ o0991758566:沙發樓下會去守Wade還是LBJ阿~雷霆禁區還是有用-補防 06/10 11:40
推 sVs:看來魔咒還是在 近年來只要KOBE被淘汰 LBJ一定殺到冠軍賽 06/10 11:40
推 pringle348:雷霆速度一點都不會被拖累 他們很常把KD拉去PF打小陣容 06/10 11:40
推 YamagiN:LBJ跟Wade衝禁區時看伊巴卡能發揮多少鍋王實力 06/10 11:40
→ sVs:然後打敗湖人的通常可以拿冠軍... 06/10 11:40
推 LBJKO:雷霆還是稍占優 且已spo用法 我看他說不定一樣...操LBJ 06/10 11:40
→ Bigcookie2:老賽到最後補防都慢半拍 ㄧ直被殺進去.. 06/10 11:41
→ Bigcookie2:雷霆輪轉很快 沒啥問題 06/10 11:41
→ LBJKO:1~5號都打XD ..這樣很快就累了(友JA在板凳不用 哈哈) 06/10 11:41
→ KobePikachu:老賽氣力確實放盡，就算進決賽狀態只會持續下降 06/10 11:41
→ o0991758566:反正雙方禁區都不強,這系列賽就是搖擺人+生化人大對決 06/10 11:42
→ LBJKO:雷霆應該重點還是放在LBJ上 只要他打差 熱火進攻去一半 06/10 11:42
推 pringle348:雷霆禁區還是強不少 季賽打熱火禁區有大爆發過 06/10 11:43
推 guagzihua:東西冠都是X出來的 但是感覺雷霆比較有屎登的愛 06/10 11:43
→ pringle348:所以我還是比較看好雷霆...老漁真是挑對了 XD 06/10 11:43
→ o0991758566:不過兩隊比起來,還是希望雷霆贏吧,就是不想熱火拿冠軍 06/10 11:43
推 sVs:又要看西河了 西河打的好壞就決定雷霆的強度了 06/10 11:44
→ teruhyde12:季後賽雷霆主場還沒被破過 心理優勢在雷霆這 但雷霆從 06/10 11:44
推 accjm2440:西河不要亂搞熱火就很難打 06/10 11:44
推 LBJKO:依照__民說法 2隊各一個鎖自己人的~wade VS 溪河(誤) 06/10 11:45
→ teruhyde12:為打過總冠軍 這沒經驗的情況下就看三槍的大心臟了 06/10 11:45
推 sVs:我期待老魚 他總冠軍賽系列都會有神作 06/10 11:46
推 m247146:熱火有生化人...但雷霆整體上似乎較強 06/10 11:47
推 michaelkobe:也算是新生代和中生代的對決了 06/10 11:47
推 KobePikachu:陣容完整度上雷霆是贏熱火，何況熱火剛被老賽狂超體能 06/10 11:47
→ sVs:不可小看LBJ可憑一己之力... 06/10 11:48
推 o0991758566:整體來看雷霆陣容比較好,但第一次打總冠軍賽...很難說 06/10 11:48
推 LBJKO:雷霆大概防守會放 沙發守wade 禁區補防守LBJ~KP:我要為師父 06/10 11:48
→ LBJKO:復仇 但冠軍經驗也許可以增添點變數~ 06/10 11:49
→ lighttkma:畢竟96-97梯阻擋了蠻久了~~是時候改朝換代了!! 06/10 11:49
推 pringle348:KD跟LBJ的能力我覺得算是55波 KD在純進攻上還更好~ 06/10 11:49
→ lighttkma:只要不是熱火拿冠軍~~就好~~ 06/10 11:49
推 accjm2440:雷霆有冠軍戰經驗的只有KP和老漁了 06/10 11:49
→ KobePikachu:不過KD也不在LBJ之下，決賽等於是兩人一較高下時刻 06/10 11:51
推 Carmelo3:沒意外的話 下個5~10年最佳戲碼就是LBJ vs Durant了 06/10 11:51
推 LBJKO:我也想看看LBJ對決kd 後2場他有回到3英戰呂布&鬥活賽的fu 06/10 11:52
推 KobePikachu:不過科比的生理狀態還贏過老賽三巨頭，只要湖人陣容作 06/10 11:54
推 m247146:KD跟LBJ兩隊應該都互守不住....其他球員是關鍵 06/10 11:54
推 Sephiroth:真的是年輕人的世代了 LBJ後兩場不太一樣了 06/10 11:54
→ KobePikachu:些小補，科比還是有辦法像98年老喬丹再拿冠軍 06/10 11:55
推 flyintmtc:KD在LBJ的看防下數據不會太好看~~ Wade也需要盯西河,這 06/10 11:56
→ flyintmtc:兩隻看住兩槍的能力全聯盟應該很難找,所以我認為會是比 06/10 11:57
→ flyintmtc:分不高的比賽~ 不過雷霆還有第三槍,禁區也比熱火好~ 06/10 11:58
推 LBJKO:不管怎樣 都有前湖人隊友會奪冠XDDD 06/10 12:00
推 KobePikachu:其實今年縮水球季本來就對年輕球隊有利，若是一般賽季 06/10 12:05
→ KobePikachu:體能消耗沒那麼大仍可靠經驗與技巧取勝 06/10 12:05
噓 might:好啦,好什麼? 06/10 12:06
推 QQaka:賽隊真強 能跟熱火打到這種程度 06/10 12:09
推 KerryWood:LBJ真的很強 能拿冠軍就祝福他 06/10 12:09
→ KerryWood:可以去找KG底薪來湖人嘛XDD 06/10 12:11
→ behero:再怎麼樣也不支持賽爾提克 That's All. 06/10 12:21
推 zeldaakira:只能支持老漁了XD 黑暴了也要給我拿冠軍 06/10 12:25
→ FSGuitar:私心還是希望雷霆營好了:P 06/10 12:46
推 FSGuitar:會這麼私心 還是希望KOBE之前說的話至少不要跳票 也就是 06/10 12:52
→ FSGuitar:KOBE在的時候 LBJ不能奪冠 (雖然奪不奪冠也不是KOBE造成 06/10 12:53
→ FSGuitar:的) 06/10 12:53
噓 bigheadkobe:對不起原PO! 純噓LBJ!超討厭的咖洨..... 06/10 13:10
推 can511616:誰都可以拿總冠軍 唯獨就是不想看到x火拿冠軍!!! 06/10 13:39
推 acenova:這屆冠軍賽一定很好看阿 06/10 14:03
推 KAKU29:LBJ這輩子不可能五冠的 湖迷請放心 06/10 14:04
推 aalluubbaa:為啥會不喜歡熱火阿 蠻奇怪的= = 06/10 14:22
推 cherryd:雷霆加油~~ 06/10 15:52
推 burdette:雷霆今年主場沒輸過 倒是熱火輸過兩場 06/10 17:42
→ burdette:加上雷霆多休了三天 所以還是稍微有利 06/10 17:42
→ providence:我要支持熱火贏 因為這個季後賽開始 我支持的隊伍都 06/10 18:06
→ providence:輸了 EX:湖人、馬刺、老賽QQ 所以我要支持熱火贏 06/10 18:07
→ providence:罩小弟之前的經驗看來 焱隊應該就會慘敗給雷隊了= =+ 06/10 18:08
推 burdette:雷霆如果嬴的話 大概會形成一個新王朝 06/10 18:54
推 guagzihua:裁判王朝？ 06/10 19:15
推 fucx:別這麼討厭喇不浪 他以後說不定會加盟湖人 06/10 19:37
推 homechen1990:不喜歡熱火 但更討厭雷霆 06/10 20:12
→ DYTwu:雷霆加油~ 06/10 20:46
推 niravaabhas:我寧可支持雷霆 06/10 21:24
噓 XDGEE:絕對不支持世仇馬刺和賽隊 06/10 21:45
噓 teaplus:熱火big3成軍以來從沒黑過 06/11 00:17
→ ice80712:沒有馬刺 OK早就不知道幾連罷了 06/11 00:26
推 mcbirdy:樓上這樣講不對∼OK明明就輸給過活塞 06/11 00:34

作者: jo5566 (就5566) 看板: Lakers
標題: [討論] 這兩年季後賽 湖人打到這樣其實已很好了
時間: Sun Jun 10 11:24:06 2012

如前面大大們所提

老大 Gasol Bymum三巨頭的薪資就快6千多萬

剩下的錢是能有多少能補強外援

這還沒扣掉阿泰 ODOM當初佛心約

巴恩斯低薪加盟

在其後 二輪選秀小將也要給他們上場時間磨練 第一輪的都不可能是馬上即戰力了

即便是熱火三王

他們的薪資也都是壓低過的 三個加起來也是快5千萬

他們的補強也是很艱難的

不然每一個放到其他隊都是王牌

隨便年薪都可能要二千萬起跳


當然湖人二連霸封王後

大肆封功

個人認為還是應該的

老闆球團這樣做一定有他的考量

只是說這兩年季後賽 湖人打到這樣其實已很好了

可惜嗎

當然可惜

但是也不是需要太惋惜

如同老大今年和去年說的 他認為現在的陣容已經足以拿下冠軍 只是要非常非常認真

而且NBA開打60多年

湖人打進近一半的總冠軍戰次數

過去幾年拿下5座總冠軍


不得不說

身為湖人球迷是很幸福的

也許今年7月後好好操作交易

明年還是有機會挑戰總冠軍的


總之 大家不用太氣餒 明年加油!!!

--
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◆ From: 218.160.157.133
→ KobePikachu:湖人必須補新血，賽隊今天這麼拼仍不敵體力可作借鏡 06/10 11:25
推 gjack:對阿, 可惜總有人沒有非常非常認真, 去年一個, 今年又一個 06/10 11:26
推 o0991758566:唉~真的 雷霆和熱火的技巧也許沒超好,但光用爆發力就 06/10 11:27
推 InGodwetrust:BOSTON真的受限體力關係 下半崩盤..不過還是很令人 06/10 11:27
→ InGodwetrust:尊敬 06/10 11:27
→ o0991758566:足以硬打了,老牌球星們真的都走到生涯後段了 06/10 11:28
→ teruhyde12:塞爾提克打的跟我們很像，下場也是最後被逆轉，體力太 06/10 11:30
→ KobePikachu:湖人跟賽隊目前都是面臨相同的問題 06/10 11:30
→ teruhyde12:關鍵了 06/10 11:31
推 o0991758566:超塞 馬刺 湖人都滿像的,末段比賽直接被爆發力K.O... 06/10 11:33
→ michaelkobe:PP和RA都是帶傷硬打啊 結果也都澇賽 不然還有得看 06/10 11:34
→ KobePikachu:賽隊的比賽精神是各隊值得學習的 06/10 11:38
→ KobePikachu:話說塞爾 馬刺 湖人這三隊，馬刺應算輸得最冤 06/10 11:39
→ guagzihua:烙賽、馬刺……聯盟為了衝高總冠軍系列收視率的犧牲者 06/10 11:45
推 jacky9183:沒冠軍就稱不上成功... 06/10 16:01
推 animalspell:其實我介意的也不只是戰績好不好，好歹我想看到奮戰 06/10 16:01
→ animalspell:到底的樣子，而不是提早鬆懈的樣子 06/10 16:01
推 mlmt:將近一半?不到三分之一弱耶 XDY 06/10 16:40
推 KerryWood:這次對雷霆不就是奮戰以後輸掉嘛? 除了某個抓四籃板的 06/10 17:19
推 burdette:NBA64年總冠軍戰 湖人就打了31次 的確是將近一半 06/10 17:48
推 mlmt:sorry沒注意到是"打進" orz 06/10 19:17
推 XDGEE:push 06/10 20:11

作者: LABOYS (洛城浪子) 看板: Lakers
標題: Re: [專欄] 湖人接下來的路該怎麼走？
時間: Sun Jun 10 12:35:45 2012


先講講三角戰術吧：

湖人幾乎不可能回去打整套的三角戰術，
三角戰術或許真的能夠掩護湖人某種程度上貧攻的缺陷，
以及後衛缺發活動力，缺乏組織能力的缺陷，但終究是治標，不會是治本。

如果想繼續打三角，Fisher，Odom，Walton就不應該交易走，
Shaw就應該留下來當作教練，就不用那麼急著把Ramon找來，但是這些湖人都做了。

把打三角熟捻的跟吃飯的球員交易出去之後，又回老路打三角，
這已經不是打自己臉的程度，能適應三角的球員並不是隨便找就有的，

湖人之前自成一個體系，甚至在訓練營和NBDL球隊，
球探都是以找尋能適應三角球員為第一要務，當然球隊也是打三角，藉此觀察球員，

但這種體制下，我們找到能適應三角的球員，依舊是寥寥無幾。

有些人馬上就會，如：Pau Gasol，
有些人兩年才會，如：Ariza，
有些人大概一輩子都學不會，如：Peace。

再來就是，沒有人能教。

NBA執教拿到最多戒指是Phil，這題大家都會，
但是這個答案，只是半對，因為他的助教Tex Winter，在這每一戒中都有份。

Tex Winter的作用在於，對三角戰術進行微調，
當我們的小前鋒從Ariza換成Artest，活動力下降，進攻模式也不同的情況下，
只有他能微調整體的進攻模式，試著藉由三角戰術的運作下找到每個球員最適的出手，
在Winter 09年中風退休之後，任何人，就算是Phil說要打三角，那個成效都令人質疑。

因為過去輝煌的三角核心巨人，他已經不在了。

※ 引述《jo5566 (就5566)》之銘言：
: 但是眼前就是如此
: 老闆也很堅持Bynum為下一代核心

老闆喊喊而已啦，有CP3有Deron，他一樣會二話不說一樣把球員換出去，
理由spko講很多，就不說了，對面菜夠好，就會換。

: 像雷霆這樣黑暗幾年
: 換得選秀好幾個順位選秀權 得到雷霆四紹
: 就算老闆肯
: 市場和球迷也不一定肯阿

湖人不會擺爛，自然沒有樂透，但相對而言老闆的薪資容忍度比其他隊伍都要高，
但我們有鎂光燈和大市場吸引自由球員加盟（有錢的情況下），有一好沒兩好。

湖人根本不會賠錢，這幾年頂多就是沒賺這麼多而已，
只要能挖人，湖人也絕不會猶豫，Buss家族一直是賭徒家族，他們不怕賭，

他們敢先清空薪資賭根本還沒點頭的Shaq，敢拿先發中鋒去賭一場球都還沒打的Kobe，
只要規則可行，他們絕對敢賭。

現在就是，遊戲規則不給你賭，總裁大人沒事還會開個外掛來亂你，

說這麼多還是要等第一筆交易做出來才有方向就是了，
不管是你要衝冠還是要重建，Pau Gasol都要送走，接下來這盤棋才有得下，
至於其他人留不留，就看高層手腕有多硬，心有多鐵。


看完東冠G7，真的是一個時代的終結，接下來是年輕人的時代了。

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█ 洛城 ◢◣ ███◣ 浪子 Los Angeles Boys ★
█ ★ ◢██◣ ★ █ █ ◥█ █φlin798183
◤ █ █ ██ ◤ ██◤ █ █ ██◤
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◆ From: 140.113.68.35
※ 編輯: LABOYS 來自: 140.113.68.35 (06/10 12:38)
推 jo5566:頭推 沙發 06/10 12:37
→ jo5566:拳怕少壯阿 06/10 12:37
→ jo5566:今年 只能說是 英雄出少年 金庸 06/10 12:37
※ 編輯: LABOYS 來自: 140.113.68.35 (06/10 12:38)
推 calvin630:先推再看 06/10 12:39
推 cvbn7910:還是只能靠Mitch 06/10 12:40
推 o0991758566:只能推了 湖人行政團隊的確一直以來都夠大膽 夠豪爽~ 06/10 12:41
推 cvbn7910:雷霆 熱火可以說是新時代開始邁向最高峰了 06/10 12:44
推 flyintmtc:也有可能什麼都沒動~ 反正這種不上不下的狀況最多撐2季 06/10 12:44
→ LABOYS:不太可能沒動就是了，因為保持這個陣容已經確定不行了， 06/10 12:45
→ LABOYS:以GM的立場來說，一個不行的陣容放著就是一灘死水， 06/10 12:45
→ LABOYS:要嘛交易即戰力上，要嘛交易潛力股下，維持原狀毫無意義阿 06/10 12:46
推 KerryWood:上一個超級巨星FA尋求大市場來LA是歐肥XDD 06/10 12:50
推 behero:相信Mitch的手腕可以換來即戰力跟選秀籤 Mitch:不要逼我. 06/10 12:53
推 flyintmtc:動陣容的意義也不大就是了:一來Gasol賣像不好,二來Gasol 06/10 12:53
→ flyintmtc:走了湖人沒人取代~ 三來MB不是進攻見長,四來就算換到好 06/10 12:54
→ flyintmtc:或潛力優的年輕人沒獲得信任前,用處也不大就是了 06/10 12:55
→ flyintmtc:與其要那種季後賽關鍵上不了的人或沒作為的人,到不如繼 06/10 12:56
推 behero:連兩年的失利，我相信湖人高層沒有這麼有耐心，何況Pau在去 06/10 12:57
→ flyintmtc:續留著Gasol讓MB再帶看看~ 再一球季MB還沒起色差不多就 06/10 12:57
→ behero:年其實原本就要被送走了，只是現在換到的菜或許沒那麼可口 06/10 12:57
→ flyintmtc:可以換了 06/10 12:58
→ behero:但鐵被換的． 06/10 12:58
→ behero:更殘酷一點的說，一樣的陣容，老化的情況下，期待值不會升 06/10 12:59
→ behero:高了 06/10 12:59
→ LABOYS:因為即使有市場，也要有錢和有大魚，這三個缺一不可， 06/10 13:05
→ LABOYS:湖人一直有市場，兩年後會有錢，就看那時候有沒有魚。 06/10 13:06
推 behero:黃蜂那筆Ariza+10號籤如果可以不用動到Pau就換到，其實蠻值 06/10 13:09
推 jimli:uncle drew不知道有沒有機會 覺得他蠻不賴的 06/10 13:10
→ behero:得換的，10號籤很可口． 06/10 13:10
→ jimli:好吧跑去看他的合約 還很久哈哈 06/10 13:11
→ behero:uncle drew　騎士想辦法都會留住吧 06/10 13:12
推 fanrei:Bynum可以當下一個基石，但不管怎樣不要再迷信大中鋒時代了 06/10 13:16
→ fanrei:看這二年就知道，大中鋒時代過去了 06/10 13:17
推 wewe44556:交易來ARIZA 問題後場的強度還是補不齊吧 06/10 13:19
推 behero:所以才說不動到Pau就換到就可以換，Pau可以用來操作補後場 06/10 13:25
→ behero:說不定後場跟PF也可以一次補齊 06/10 13:25
推 flyintmtc:國王可以去碰看看,現在球隊的重心改變來,非重點球員有些 06/10 13:27
→ flyintmtc:還不差,Gasol去換看看 06/10 13:27
推 linchenjuin:一輩子學不會: KOBE 06/10 13:28
推 hwp1006: 06/10 13:29
→ flyintmtc:Tyreke Evans真的很適合湖人~~ 可打PG.SG.防守不錯,速度 06/10 13:32
→ flyintmtc:也好~~ 06/10 13:32
推 LBJKO:我想 至少會小修一下 拿pau換年輕肉體的鋒線 te也會去操作 06/10 13:51
→ LBJKO:這2年內想辦法拿到年輕肉體 維持競爭力~只要多個能切的 06/10 13:52
→ LBJKO:禁區不會夾那麼死 06/10 13:52
推 LBJKO:像f大提的TE,甚至灰狼的B-easy都有點機會談看看~ 06/10 13:56
→ LBJKO:世代交替來臨 但我們有好老闆+GM+大市場 不沉寂太久~ 06/10 13:59
→ LBJKO:7/1日起 就可以看魔法和未來的方向了 06/10 14:00
推 cgd85421:推 好久沒好文了 06/10 14:18
推 yeeh:老闆絕對會先挺Bynum,在可換可不換的前提下,一旦交易,才能發 06/10 14:48
→ yeeh:揮最大的價值 06/10 14:48
→ yeeh:甚至連交易Gasol也會反複一下,才能騙到更多菜 06/10 14:49
推 laitsaichieh:放著不動 Kobe能等幾年? Mr.Laker沒剩幾年了... 06/10 14:51
→ violing613:在最好的選擇出現前妄動只會兩頭空 06/10 14:54
推 richard1003:這不用擔心,Mitch都是鴨子划水,大交易在成交前幾乎一 06/10 14:57
→ richard1003:點風聲也沒 06/10 14:57
推 AnthonyMelo:可以找我去嗎 我會認真不擺濫的 06/10 15:58
推 yeeh:Mitch是暗渡陳倉吧 XD 06/10 15:59
推 rexagi1988:反正我覺得Gasol，一定要在這暑假清掉 不要跟去年一樣 06/10 16:01
→ rexagi1988:一直風聲鶴唳到交易截止日他才沒有每天狂按F5 06/10 16:01
推 Solid4:Buss敢賭是真的...CP3... 06/10 16:09
推 YamagiN:其實也不該怪大中鋒時代過去 從來沒有一隊有Bynum這種中鋒 06/10 16:21
→ YamagiN:然後外線悲劇到這種地步的 06/10 16:21
→ KerryWood:我想頂多小幅改變了 別隊GM自從Gasol那個交易以後 06/10 17:13
→ KerryWood:都對湖人很有戒心的感覺 包括Stern 06/10 17:14
→ LABOYS:交易不是看戒心，是看配菜，對方覺得他有賺，就會換。 06/10 17:32
推 michaelkobe:看到這篇又想到之前某人堅持禪師最會教三角XDD 06/10 17:46
→ michaelkobe:目前看來還是姊姊還是換到火箭那包最讚吧 不管是配蘿 06/10 17:48
→ michaelkobe:莉還是抓雞雞都很好 火箭又莫名的對姊姊有興趣 06/10 17:48
→ michaelkobe:姊姊今年再不換掉只會賣相越來越差 他實在退化有點快 06/10 17:49
→ YamagiN:不知道耶 有些人認為讓Pau多站低位他實力就會回來 06/10 17:57
推 michaelkobe:會嗎XD 今年還是會看到他戰低位頂半天頂不進去最後還 06/10 17:59
→ michaelkobe:是只能翻身跳投ˋˊ 06/10 17:59
→ michaelkobe:他低位現在最大的武器應該剩突襲性的轉身吧XD 06/10 17:59
推 funkycat:大推這篇 06/10 18:10
推 jerry789k:想問一下jeff green對湖人陣容有用嗎? 06/10 20:31
推 goldenlen:姊姊的力量擠不進去吧...看他季前那個肚腩... 06/10 20:32
推 umdm:阿泰季初也是肚暔 現在變的精實多了 應該教耶穌怎麼辦到 06/10 20:59
推 mbawen: 推這篇，一直認為今年會放暑假都是史騰擋了CP3 06/11 01:14

作者: jo5566 (就5566) 看板: Lakers
標題: Re: [專欄] 湖人接下來的路該怎麼走？
時間: Sun Jun 10 11:49:24 2012

看小牛 超賽 馬刺
再看看我們的湖人

老化和沒錢挖人應該是最大的因素了吧

MB如果可以專職防守教練最好

但是眼前就是如此
老闆也很堅持Bynum為下一代核心

除非整體薪資重建

不然明年也是這樣了

其實KG如果不留賽隊 他應該會是在賽隊退休了
他拿千萬薪資
用比他小幾歲的GASOL換
都很划得來
又降薪資

總之

前面提到戰犯

實在是不想看到大家討論

輸了就輸了

連兩年抓戰犯有甚麼意思呢


像雷霆這樣黑暗幾年

換得選秀好幾個順位選秀權 得到雷霆四紹

就算老闆肯

市場和球迷也不一定肯阿

如果我是老闆

就算明年賠錢

奢侈稅無限上綱

把德隆等好手都挖來

賠一年

從廣告收入賺回來 可以賺好幾年!!!

這才是釜底抽薪的方法

要老大等三巨頭降薪 不可能啦 也不實際!!


※ 引述《lwg1 (Be Ready)》之銘言：
: 　　同樣是借用這個標題　
: 　　希望能跟大家一起討論
: 明年建議最需要補強的方向：總教練
: 為什麼呢？因為NBA總教練是NBA所有位置中，左右常勝球隊是否能成為
: 王朝球隊最大的關鍵!讓我們看看以下幾個數據：在NBA自1946年開始至今共
: 65年以來，各隊共產生過296個總教練，拿過兩次以上總冠軍的總教練的有
: 12人，約4%的比率，嗯~目前NBA共30隊，就這機率來看，現役總教練只有一
: 個有機會拿到兩次以上的總冠軍。(Popo：怪我摟?)
: 　　史上拿過三次以上總冠軍的總教練僅有五人，分別是被酸民酸到不行的
: 瞌睡王禪師Phil Jackson(11座WC)，塞爾提克有名的紅衣主教Red Auerbach
: (9座WC)，50年代湖人的John Kundla(5座WC)，號稱神算子的鐵血教頭Pat
: Riley(5座WC)，以及養生正夯的馬刺Gregg Popovich(4座WC)。
: 　　回顧一下，自1991年至今，共21年內拿WC的總教練共7位，聽起來還蠻多
: 的是吧?照冠軍數來看好了，第一位當然是二十年來的洗版魔人禪師，他的第
: 一次三連霸從1991年開始，到2010的最後一次共洗了十一次，季後賽勝率是
: 史上最高的6成88，同期Sloan，Karl，Adelman三名季賽與季後賽勝場數皆排
: 名史上前十的名教頭一冠皆不可得。
: 　　接下來是治軍嚴謹的Popo，這二十年來拿下四次WC，雖然有很多人說，
: Popo是靠TD才能拿到總冠軍的，這樣說就像大家常爭辯到底是Pipen靠Jordan
: 還是Kobe靠大歐才能拿到總冠軍，我的想法是”缺一不可”，若沒有Popo為首
: 的制服組的慧眼，根本不可能帶出像Parker或Manu這種國際球員，要知道在
: 馬刺之前，後衛位置的國際球員根本寥寥可數，若不是Popo的整合球隊與執教
: 功力，TD的歷史地位也不會如此卓著，這點我想，KG的感受一定最深…
: 　　再來呢?紅衣光頭跑去打棒球那兩年拿下WC的Rudy Tomjanovich，在那個
: 四大中鋒環伺的年代下，靠大夢打下兩座冠軍，可說是很會設計中鋒戰術的
: 教頭，之後03年姚明剛來第一年還沒養起來Rudy T就離開了，05年歐肥被交易
: 了以後才到湖人，可說是非戰之罪，都沒有中鋒了才找他去，巧婦難為無米之
: 炊啊。21年裏面前三個就佔了17個WC，還有四年呢?分別是30年執教生涯唯一
: 奪冠的03年活塞Larry Brown，06年熱火Riley的第五冠，08年超塞Doc Rivers
: 和去年小牛Rick Carlisle。
: 　　我個人認為，能奪冠的教練分為兩種，一種是天賦異稟型的教練，如NBA
: 五位拿到3冠以上的總教練都是屬於此種類型，這五個裡有四個都是在初次執教
: 三年內就率隊奪下WC，Red Auerbach是在執教的第十一個球季才拿下WC的，很
: 多人不知道的是，Red Auerbach當上總教練那年才29歲，拿到WC那年他39歲，
: 而且隔一年他欲罷不能又連拿八次...跟現今的總教練相較之下，誰能說他不是
: 天縱英才呢？這類型的教練總能複製他們成功的模式，即使在球員陣容變動下，
: 都有能力整合並帶領球隊邁向總冠軍。
: 　　第二種類型，是屬於十年磨一劍的總教練，如Doc Rivers與Rick Carlisle
: 皆是在個人執教生涯的第九年才獲得WC，這類型總教練有著相當的功力，給他適
: 當的球員，加上時間與一點"運氣"，才有機會熬出總冠軍。(什麼？你問Larry
: Brown屬於哪一類的？抱歉，他屬於三十年磨一劍那種類型.....)。以NBA歷史來
: 看，拿過兩個總冠軍以上的十二個總教練，除了前五個拿過三冠以上的以外，曾
: 在拿到總冠軍後三年以上再拿一次總冠軍的，七個裡只有一個，也就是說這類型
: 的總教練，在原有陣容變動後再拿總冠軍的能力是很低的。
: 　　拿近年來三位能被稱為大師級的總教練(Jackson，Riley，Popo)來說，他們
: 的執教功力跟其他人相較之下，當然常規賽的勝率皆在水準之上，可是如Sloan，
: Karl，Adelman等宗師級的總教練也能有相近的表現，那是什麼關鍵造成了季後賽
: 這麼大的成果差異呢?我個人認為，這三位大師級的總教練皆具備有豐富的戰術素
: 養，整合球團及教練團的能力，且能依球員陣容的天賦作戰術調整。
: 比方說，禪師執教公牛時期拿到WC，靠的是公牛令對手聞風喪膽的防守功力
: ，那時候公牛的對手得分都是聯盟前幾低的；但到了湖人時期，不缺進攻火力的
: 湖人又將隊伍轉變為得分火力聯盟前幾名的強隊(如2009-2011這兩年的湖人)。
: 　　Riley在執教第一年就率隊拿下WC，靠的是炫麗的Show Time，強大的進攻火
: 力，到了尼克與熱火時代，又建構起鐵血防守的鋼鐵雄獅。Popovich亦如是，雖
: 然生涯皆在馬刺，但初期馬刺的防守至上與這兩年馬刺的進攻籃球，表現皆能穩
: 定在聯盟前段班，就可見一斑。
: 　　第二個關鍵，這三位總教練都很了解自己的球員，並能依照球員的適性，激
: 勵出他們最大的潛能，成功的hold住球員彼此之間的衝突與矛盾，並將主要球星
: 的個人動機跟總冠軍做最大的連結，並能在季後賽的舞台上對陣容與戰術做適宜
: 的調整，將球員的個人能力發揮出來轉化為球隊的優勢，讓名人堂級的球員更進
: 一步發揮出史詩級的表現。
: 　　簡單來說，我認為：
: 一般球隊=球員天賦+球隊經驗+總教練+運氣。
: 　 王朝球隊=(球員天賦+球隊經驗+運氣)*總教練。
: 　　因此我的建議是，換掉總教練吧。去追逐一個有機會成為大師級的總教練。
: Mike Brown已經是執教的第七年了，已經可以證明他不會是那個人選。雖然他的
: 季後賽勝率還不錯，但是在最後的關頭你總會發現，他對自己球員的掌控與激勵
: 能力實在太差了，至少不是湖人這隻每一季的目標只有總冠軍，不然就是失敗的
: 球隊所應該有的水準。
: 　　甚至以本季的失敗來看，我認為總教練是占了最大的因素，季賽Kobe跟Gasol
: 上場時間早已被大家鞭到不行，這可以看出球隊戰術的僵化與不足，所以需要球
: 星長時間在場上靠個人能力彌補，才能拿下勝利。而季後賽呢？季後賽球星上場
: 時間可想而知當然是更難以降低，可是還是需要看總教練臨場調教的功力，適時
: 調節讓球星能把力氣花在對的時間!
: 　　有許多人說，今年湖人第二輪碰上雷霆，好幾場仗第四節都打得荒腔走板，
: 以致該贏未贏!有許多人罵Kobe自幹敗球，Gasol消失等，我是認為這兩位球星在
: 第四節關鍵時期已經體力不繼，以致於Kobe關鍵時刻會出現低級失誤，命中率委
: 靡不振的情形，對一個生涯打過兩百二十場季後賽，在大多數關鍵時刻都在持球
: 掌控全場(即使是O'neal時代也是如此)，如此經驗豐富的沙場老將來說，發生個
: 一場也就算了，何況這輪還發生了三場....
: 　　Kobe在08到10這三年打到總冠軍的季後賽中，他個人出手佔球隊總出手的次
: 數約為28%，去年最低23.91%，今年是新高的30.16%。命中率那三年平均約0.465
: ，去年為0.446，今年持續探底0.439。足見教練找不到方法也沒有戰術來去替代
: Kobe的進攻，也無法設計出良好的掩護體制，提高球員的命中率及降低球員出手
: 的體力消耗，當球員出手沒有信心的時候，當然是球給老大摟。而Kobe加雙塔的
: 出手佔全隊出手比率，從前三年的50%左右，提高到今年的59.82%，雙塔出手佔
: 全隊的比率也從09年的21.76%提高到今年的29.66%，所以請不要再把所有的指責
: 指向Kobe了，Gasol去年季後賽的命中率是0.42比Kobe還低。今年雙塔命中率0.4
: 56也僅比Kobe略高，由此可見球給雙塔並不是湖人的救贖，良好的戰術設計提高
: 球員命中率才是。
: 　　以球團長遠發展的角度來看，首選的總教練，當然是Coach　K! 除了他已經
: 證明自己是個持續的贏家之外，他還具備有能馴服Kobe的威信，培養新人的能力
: ，足夠的戰術素養及教練團。長期來看，我認為若能延攬到Coach　K，才是有開
: 啟湖人下一個王朝的可能！
: 　　再來呢，中短期的角度來說，我認為Rudy T算是不錯的人選，現在我們的禁
: 區是有不錯的菜可供使用，而Rudy T會是個中鋒戰術的好教頭，能讓禁區的威力
: 更加發揮，05年他因健康因素離開了總教練一職，據說近年來他在替美國隊擔任
: 球探的工作，在球隊重心逐漸轉移到禁區大個子的過程裡，他會是個不錯的總教
: 練，並讓Kobe在職業生涯的尾段還有再拼一冠的可能。
: 　　對渴望求冠的湖人球團而言，發掘下一個可能成為”天賦異稟型”教練的工
: 作，絕對跟尋找下一個Kobe一樣的重要。不論這個教練是從NCAA或是從其他的球
: 團，或甚至世界籃壇的舞台上，都應該張大眼睛，用盡一切方法去爭取！
: 　　最後，以一個球迷的角度而言，欣賞現有僅存的大師級總教練的表現，雖然
: 我們不一定專業到能分析他們的戰術等細節，但光是欣賞總教練在賽前與賽後訪
: 問的放話，季後賽面對不同隊伍陣型的調整，與面對季後賽的心態與如何調整球
: 隊等，可說是球場外另一齣精采的表演。Popo這幾年的表現已更為洗練，在心理
: 戰的方面更懂得如何給對手施加壓力，以今年馬刺全隊狀態的調整，我相當看好
: Popo能在今年擠上五冠俱樂部。Enjoy the game！

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◆ From: 218.160.157.133
推 Bigcookie2:Bynum+Kobe都不能動 其他都可以動 06/10 11:51
→ auron4041:安吉憑甚麼拿KG跟你換Gasol? 06/10 11:51
→ Bigcookie2:KG今年已經燃燒了 都36歲了.. 06/10 11:51
→ Bigcookie2:KG跟雷槍約都到期了.. 06/10 11:52
→ Bigcookie2:總之把Gasol拿去換ㄧ包即戰力 湖人ㄧ定可以回到爭冠行 06/10 11:52
→ auron4041:現在會拆Gasol 一定是去補後場啦 06/10 11:52
→ jo5566:是KG自己想不想要簽約湖人 跟賽隊老闆沒關係啦 06/10 11:52
→ Bigcookie2:列..火箭那包很可口.. 06/10 11:52
→ auron4041:其實有意的話 看能不能去跟灰熊談 06/10 11:53
→ auron4041:畢竟西班牙雙塔也滿有吸引力的 06/10 11:53
推 LBJKO:老賽gm也考量到這~所以當年才用KP換green(因為kp要大約 可能 06/10 11:54
→ LBJKO:吃不下) 我想kg不退休就會降薪留老賽 RA也許留不住..跟我們 06/10 11:55
→ LBJKO:相比 就類似到13~14年的情況(假使陣容不動的話) 06/10 11:56
→ auron4041:主要是 現在的湖人不太可能搶到FA大魚 06/10 11:56
→ auron4041:用Gasol補後場是唯一的辦法 06/10 11:56
→ LBJKO:我們只能想辦法靠交易換年輕肉體 降薪資 維持既爭力~光這樣 06/10 11:57
→ auron4041:雖然我覺得如果把Seesions養好不用拆塔也沒關係... 06/10 11:57
→ LBJKO:Mitch能做到 就實在很神了~在新版勞資協定下 更顯艱難 06/10 11:58
推 LAKERsBryant:A:GASOL or Bynum 拿去換一隻千萬AS等級的PG (正解) 06/10 11:59
推 KobePikachu:用蓋索換一優秀控衛搭配正在茁壯的拜南及體能維持不錯 06/10 12:00
→ KobePikachu:的柯比 06/10 12:00
推 m247146:老實說以Gasol的年紀再對比其薪資...很難 06/10 12:00
→ m247146:火箭不知道還有沒有興趣 06/10 12:01
→ LBJKO:我覺得火箭希望小很多 若真如rumor那樣 它們想將簽位向上 06/10 12:01
→ LBJKO:提升 暴龍那隻#8遠比pau來的吸引人.... 06/10 12:02
推 douglasyeh:嘎獸不趁現在趁早清出去...以後真的很難交易了= = 06/10 12:02
→ douglasyeh:火箭那包應該是最perfect的了 06/10 12:02
→ LBJKO:目前最好是換到年輕鋒線優先~B-EASY 小AI等 頂級PG希望真的 06/10 12:03
推 YamagiN:老闆就算想花也沒得花 上限擺在那 不然尼克比湖人更有錢 06/10 12:03
→ LBJKO:太小 好期待7/1後的魔法 06/10 12:04
→ LBJKO:沙宣還算堪用 若有隻年輕鋒線能切+負擔點得分壓力.. 06/10 12:04
→ YamagiN:Bynum要換後場就絕對得是蝶龍或CP3這種數一數二後場了 拿 06/10 12:04
→ YamagiN:頂級C只換到個千萬等級全明星後場會被人笑死的 06/10 12:05
→ LBJKO:禁區不會被包太死 別隊整個壓縮禁區空間=.= 06/10 12:05
推 Gindaco:Brian Shaw有可能回來嗎？ 06/10 12:05
→ LBJKO:SHAW回來希望不大 畢竟不打三角...且MB再縮水球季 幹的還不 06/10 12:06
→ LBJKO:錯 就看下個完整球季磨練 看進攻戰術會不會熟一點... 06/10 12:07
推 YamagiN:打三角沒Tex Winter呆在隊中跟廢了沒兩樣 06/10 12:07
推 tealee:明年塞隊薪資空間是不是蠻大的@@ 06/10 12:07
推 LBJKO:蠻大的 KG RA約滿~有點類似2年後的湖人XD 06/10 12:11
→ KobePikachu:打三角還是要有合適球員否則04年有溫特在一樣失效 06/10 12:13
推 LBJKO:04年失敗 一來活賽五虎很強 二來老馬掛了....靠他跌跌撞撞 06/10 12:15
→ LBJKO:進冠軍T.T 但那年也是一樣 替補上回頭望去 老的傷了 年輕的 06/10 12:16
→ LBJKO:太菜 最後落敗很正常 且那年活賽的防守真強!! 06/10 12:17
推 Amilous:明年BOS薪資空間約2100萬 06/10 13:53
推 auron4041:兩年後的湖人啊 所以湖人還的用這樣的陣容玩兩年了 06/10 14:58
推 yurikim:我笑了 要是你的方法可行 大城市都這樣搞就好了 06/10 17:24
推 michaelkobe:如果KG能用老將底薪盤進來我絕對贊成 老大快發動友情 06/10 17:44
→ michaelkobe:攻勢!! 06/10 17:44
推 bitegod0921:用BYNUM去跟灰熊換Marc來好不好 Gasol兄弟雙塔耶 06/10 17:59
推 jimli:快換 灰熊一定馬上答應 兩方都高興 pau也很爽 06/10 18:00
→ burdette:是阿 把當年換出去的Gasol弟再換回來嗎XD 06/10 18:00
→ richard1003:Marc強是強,可是他沒有Bynum或全盛Gasol的低位破壞力 06/10 18:06
推 XDGEE:不支持湖人走雷霆模式 06/10 21:14

作者: ledsopp (MADAO宅狼) 看板: Lakers
標題: Re: [專欄] 湖人接下來的路該怎麼走？
時間: Sun Jun 10 16:20:51 2012

※ 引述《LABOYS (洛城浪子)》之銘言：
: 先講講三角戰術吧：
: 湖人幾乎不可能回去打整套的三角戰術，
: 三角戰術或許真的能夠掩護湖人某種程度上貧攻的缺陷，
: 以及後衛缺發活動力，缺乏組織能力的缺陷，但終究是治標，不會是治本。
: 如果想繼續打三角，Fisher，Odom，Walton就不應該交易走，
: Shaw就應該留下來當作教練，就不用那麼急著把Ramon找來，但是這些湖人都做了。
: 把打三角熟捻的跟吃飯的球員交易出去之後，又回老路打三角，
: 這已經不是打自己臉的程度，能適應三角的球員並不是隨便找就有的，
: 湖人之前自成一個體系，甚至在訓練營和NBDL球隊，
: 球探都是以找尋能適應三角球員為第一要務，當然球隊也是打三角，藉此觀察球員，
: 但這種體制下，我們找到能適應三角的球員，依舊是寥寥無幾。
: 有些人馬上就會，如：Pau Gasol，
: 有些人兩年才會，如：Ariza，
: 有些人大概一輩子都學不會，如：Peace。
: 再來就是，沒有人能教。
: NBA執教拿到最多戒指是Phil，這題大家都會，
: 但是這個答案，只是半對，因為他的助教Tex Winter，在這每一戒中都有份。
: Tex Winter的作用在於，對三角戰術進行微調，
: 當我們的小前鋒從Ariza換成Artest，活動力下降，進攻模式也不同的情況下，
: 只有他能微調整體的進攻模式，試著藉由三角戰術的運作下找到每個球員最適的出手，
: 在Winter 09年中風退休之後，任何人，就算是Phil說要打三角，那個成效都令人質疑。
: 因為過去輝煌的三角核心巨人，他已經不在了。

套那句用到爛的台詞-已經回不去了
名存實亡的三角戰術如同18世紀只剩空殼的神聖羅馬帝國那樣
Mike Brown的來到也只不過像當年拿破崙"順手終結"而已

: ※ 引述《jo5566 (就5566)》之銘言：
: : 但是眼前就是如此
: : 老闆也很堅持Bynum為下一代核心
: 老闆喊喊而已啦，有CP3有Deron，他一樣會二話不說一樣把球員換出去，
: 理由spko講很多，就不說了，對面菜夠好，就會換。
: : 像雷霆這樣黑暗幾年
: : 換得選秀好幾個順位選秀權 得到雷霆四紹
: : 就算老闆肯
: : 市場和球迷也不一定肯阿
: 湖人不會擺爛，自然沒有樂透，但相對而言老闆的薪資容忍度比其他隊伍都要高，
: 但我們有鎂光燈和大市場吸引自由球員加盟（有錢的情況下），有一好沒兩好。
: 湖人根本不會賠錢，這幾年頂多就是沒賺這麼多而已，
: 只要能挖人，湖人也絕不會猶豫，Buss家族一直是賭徒家族，他們不怕賭，
: 他們敢先清空薪資賭根本還沒點頭的Shaq，敢拿先發中鋒去賭一場球都還沒打的Kobe，
: 只要規則可行，他們絕對敢賭。
: 現在就是，遊戲規則不給你賭，總裁大人沒事還會開個外掛來亂你，
: 說這麼多還是要等第一筆交易做出來才有方向就是了，
: 不管是你要衝冠還是要重建，Pau Gasol都要送走，接下來這盤棋才有得下，
: 至於其他人留不留，就看高層手腕有多硬，心有多鐵。
: 看完東冠G7，真的是一個時代的終結，接下來是年輕人的時代了。

湖人真的很難完全爛掉,要湖人抽到超高順位選秀是超難的
1993-1994的陣容
http://www.basketballreference.com/teams/teamyear.htm?tm=LAL&lg=n&yr=1993
2004-2005的陣容
http://www.basketballreference.com/teams/teamyear.htm?tm=LAL&lg=n&yr=2004
對於一支從來沒低於30勝以下的球隊來說,要靠擺爛來抽狀元?
那可能要同時發生一堆屎事才有可能,雷霆模式對於湖人來說是從不考慮的路子


從湖人的重組過程來看,湖人應該是走所謂"稻草富翁"的方式http://ppt.cc/wOu7
由於湖人無法透過高順位的選秀來重建,所以湖人的補強必然建立在兩個項目上
"交易"與"簽約",光看這兩個項目應該很多版友會說"你在廢話什麼東西!"
但湖人卻在這兩項不斷取分,以持續自己的霸業
我們有幸擁有在"交易"這項手法高超的GM,前有West後有Mitch接班
而湖人的老闆在"簽約"上該下手的從未手軟(當然目前有幾張合約值得商榷)
以前是如此,這次以及未來也會是如此

在大債時代此書有句話是這樣講的"一項政策工具只能解決一項問題"
有幾個現實問題需要我們去面對
1.新版CBA全面封殺我們以往的補強方式
2.無論"只"交易誰都沒辦法解決所有問題
很不幸的,湖人如果想重新站起就只有像德國目前堅持的樽節政策那樣-收縮整體薪資
畢竟現在NBA的莊家還是那個我很想要K的Stern,湖人只有乖乖照他的規矩來玩的份
而現在湖人當前有一堆問題擺在眼前,根本不是只做幾件事就可能解決的
所以今年夏天只是開始而已,也就是湖人又要開始累積交易了,擺爛?別傻了

那什麼是目前緒亂中的線頭?以下是個人的意見

Q-你相信Ramon Sessions嗎?

順手推倒頹倒的三角之後,湖人本來最緊急的事情就是尋找能推動進攻的PG
將進攻的發動權重新回歸PG這個位置上,但顯然湖人浪費了半個球季
但即便Sessions來了,但他在季後賽似乎是發揮不出例行賽原有的影響力
在這個夏天湖人可以去思考要不要睹Sesssions是否具有那個可能性
也就是先確定進攻發動這個點,畢竟現在湖人最大的問題在進攻上
而且最具威力的兩個得分點(Kobe,Bynum)目前都只能依賴自己的能力來辛苦取分
個人以為一個具有組織水準的控球後衛,可以讓這兩人平均每場帶來接近50分的產量

所以湖人第一筆交易無意外就是先看Gasol能讓湖人得到怎樣水平的PG
從這點來看火箭應該會出的Lowry就具備吸引力,但湖人以此滿足嗎?
如果湖人不以此滿足的話,那應該就是補強兩翼,暫時讓Sessions-Blake運作
而且沒有意外Gasol的交易案將會牽動湖人大部分球員的去留
或許下個球季Mike Brown又得要滛全新的組合來頭痛吧
不管如何跨出那一步是會痛的,不過~~~~~~大家都有經驗了嘛!

部分傳言評比

1.火箭部分
個人認為Gasol應該還是對火箭有吸引力的,從他們的個版得知的訊息研判
他們老闆不想擺爛,但火箭球迷對目前這樣不上不下的狀況也不滿
但問題是以湖人的立場來看Scola的合約太長(而非太大),然後火箭又已經把Ariza交易了
導致於光靠Lowry一人很難讓此交易成形

2.七六人部分
他們的狀況某種程度跟我們有點類似,有意以交易來突破現狀
但目前來說Iguodala對於Collins的體系來說具備黏合的作用,是否能用Turner取代
他們那邊可能還要評估,對湖人來說AI算是可以彌平多數問題的球員
但對於可能要特赦Brand的七六人來說,Gasol這張約要多多考慮

3.黃蜂部分
個人直言,大家想要這個第十順位做什麼呢?Okafor與Ariza先放一邊
如果不是打算就此開始重建,那新秀對我們來說未必是這樣的重要
這個第十順位應該是選不到能重大改變我們的新秀
好吧!其實我蠻喜歡Kendall Marshall



還是講一下Bynum吧
他會被交易只有在對方提出高層的口袋名單,而這份名單上的球員恐怕兩隻手就數得完
至於態度嘛..............
大家覺得也是很愛講態度的李家同能讓中華隊不會被達比修K假的嗎?



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◆ From: 114.27.189.179
→ rock1986:所以BYNUM就算有態度也不過是如此? 06/10 16:36
推 LBJKO:若照火箭版訊息 他們較有意願是暴龍的#8 若是那包換pau 06/10 16:47
→ LBJKO:對它們而言 寧願去談DH 不過 羅莉走的機會不小(有類似湖人 06/10 16:48
→ LBJKO:自喊trade me魔咒) 當Mitch開第一槍後 就能慢慢看見"未來" 06/10 16:49
→ LBJKO:走向 ~ 06/10 16:50
推 WASP01:推你這篇 個人認為即便碟龍或CP3 仍不足以讓湖人出到Bynum 06/10 17:11
→ WASP01:無論如何Gasol恐怕走定了 也許灰狼也是可能的對象 06/10 17:14
推 michaelkobe:灰狼不太想收姊姊的約吧 06/10 17:52
推 funkycat:我倒是蠻想知道今年主力輪替全留，再打一年會是甚麼狀況? 06/10 18:13
推 behero:10號籤其實就今年來說可以選到不錯的傢伙，如果是出小黑＋ 06/10 18:27
→ behero:其他人換到Ariza+＋10號籤，那選個人來當未來共同基底是可 06/10 18:28
→ behero:以期待的，新秀不值得期待嗎？事實上只要選進可以在教練體 06/10 18:29
→ behero:系下發揮作用的球員是可以去操作的，但也要教練敢用也會用 06/10 18:30
→ behero:，舉例：今年馬刺的Leonard 06/10 18:30
→ ledsopp:從Kobe不能等的角度來看,兩津來恐怕也解決不了問題 06/10 19:09
→ behero:所以我一再強調換黃蜂這筆不要動到Pau阿　XD Pau值得去更 06/10 19:26
→ behero:換到更好的包裹 06/10 19:26
→ ledsopp:因為你要我相信TE就可以換到10Pick+Ariza,我會害怕 06/10 20:03
推 bounds:要態度的話,Mitch去簽8個阿兩來,總冠軍每個發2億日圓,保證 06/10 21:19
→ bounds:8個態度都一級棒 06/10 21:19
→ behero:樓上知道上面說的阿兩是今年預測的狀元嗎？ 06/10 23:18
推 spko:05年碰到的鳥事是Kobe、Lamar受傷、教練生病辭職.... 06/11 00:11
→ spko:94年碰到的鳥事是....Magic不甘寂寞跑出來當教練 XD 06/11 00:11
→ spko:結論：Kobe去歐洲休息一年，然後把Magic抓回來執教就成了 06/11 00:12
→ spko: 狀元籤Get!!!! 06/11 00:12

作者: burdette (MLB一區三隊季後賽不是夢) 看板: Lakers
標題: Re: [討論] 回顧這兩年季後賽 湖人成績已非常很好了
時間: Sun Jun 10 17:40:44 2012

※ 引述《jo5566 (就5566)》之銘言：
: 如前面大大們所提
: 老大 Gasol Bymum三巨頭的薪資就快6千多萬
這三位加起來的薪資總額的確相當可觀
唯一的辦法就是交易掉其中一位 但是Kobe肯定是不會被交易的
除了他的薪資高到其他隊很難之外消化之外
他也是湖人的精神領袖 所以目前可能拿來當籌碼的
也就只有Gasol Bymum其中之一了
: 只是說這兩年季後賽 湖人打到這樣其實已很好了
: 可惜嗎
: 當然可惜
: 但是也不是需要太惋惜
: 如同老大今年和去年說的 他認為現在的陣容已經足以拿下冠軍 只是要非常非常認真
: 而且NBA開打60多年
: 湖人打進近一半的總冠軍戰次數
: 過去幾年拿下5座總冠軍
看了一下湖人的歷史記錄 的確是很誇張
Season Lg W L W-L% Finish Playoffs

2011-12 NBA 41 25 0.621 1 Lost Western Conference Semifinals
2010-11 NBA 57 25 0.695 1 Lost Western Conference Semifinals
2009-10 NBA 57 25 0.695 1 Won Finals
2008-09 NBA 65 17 0.793 1 Won Finals
2007-08 NBA 57 25 0.695 1 Lost Finals
2006-07 NBA 42 40 0.512 2 Lost Western Conference First Round
2005-06 NBA 45 37 0.549 3 Lost Western Conference First Round
2004-05 NBA 34 48 0.415 4
2003-04 NBA 56 26 0.683 1 Lost Finals
2002-03 NBA 50 32 0.61 2 Lost Western Conference Semifinals
2001-02 NBA 58 24 0.707 2 Won Finals
2000-01 NBA 56 26 0.683 1 Won Finals
1999-00 NBA 67 15 0.817 1 Won Finals
1998-99 NBA 31 19 0.62 2 Lost Western Conference Semifinals
1997-98 NBA 61 21 0.744 2 Lost Western Conference Finals
1996-97 NBA 56 26 0.683 2 Lost Western Conference Semifinals
1995-96 NBA 53 29 0.646 2 Lost Western Conference First Round
1994-95 NBA 48 34 0.585 3 Lost Western Conference Semifinals
1993-94 NBA 33 49 0.402 5
1992-93 NBA 39 43 0.476 5 Lost Western Conference First Round
1991-92 NBA 43 39 0.524 6 Lost Western Conference First Round
1990-91 NBA 58 24 0.707 2 Lost Finals
1989-90 NBA 63 19 0.768 1 Lost Western Conference Semifinals
1988-89 NBA 57 25 0.695 1 Lost Finals
1987-88 NBA 62 20 0.756 1 Won Finals
1986-87 NBA 65 17 0.793 1 Won Finals
1985-86 NBA 62 20 0.756 1 Lost Western Conference Finals
1984-85 NBA 62 20 0.756 1 Won Finals
1983-84 NBA 54 28 0.659 1 Lost Finals
1982-83 NBA 58 24 0.707 1 Lost Finals
1981-82 NBA 57 25 0.695 1 Won Finals
1980-81 NBA 54 28 0.659 2 Lost Western Conference First Round
1979-80 NBA 60 22 0.732 1 Won Finals
1978-79 NBA 47 35 0.573 3 Lost Western Conference Semifinals
1977-78 NBA 45 37 0.549 4 Lost Western Conference First Round
1976-77 NBA 53 29 0.646 1 Lost Western Conference Finals
1975-76 NBA 40 42 0.488 4
1974-75 NBA 30 52 0.366 5
1973-74 NBA 47 35 0.573 1 Lost Western Conference Semifinals
1972-73 NBA 60 22 0.732 1 Lost Finals
1971-72 NBA 69 13 0.841 1 Won Finals
1970-71 NBA 48 34 0.585 1 Lost Western Conference Finals
1969-70 NBA 46 36 0.561 2 Lost Finals
1968-69 NBA 55 27 0.671 1 Lost Finals
1967-68 NBA 52 30 0.634 2 Lost Finals
1966-67 NBA 36 45 0.444 3 Lost Western Division Semifinals
1965-66 NBA 45 35 0.563 1 Lost Finals
1964-65 NBA 49 31 0.613 1 Lost Finals
1963-64 NBA 42 38 0.525 3 Lost Western Division Semifinals
1962-63 NBA 53 27 0.663 1 Lost Finals
1961-62 NBA 54 26 0.675 1 Lost Finals
1960-61 NBA 36 43 0.456 2 Lost Western Division Finals
1959-60 NBA 25 50 0.333 3 Lost Western Division Finals
1958-59 NBA 33 39 0.458 2 Lost Finals
1957-58 NBA 19 53 0.264 4
1956-57 NBA 34 38 0.472 2 Lost Western Division Finals
1955-56 NBA 33 39 0.458 2 Lost Western Division Semifinals
1954-55 NBA 40 32 0.556 2 Lost Western Division Finals
1953-54 NBA 46 26 0.639 1 Won Finals
1952-53 NBA 48 22 0.686 1 Won Finals
1951-52 NBA 40 26 0.606 2 Won Finals
1950-51 NBA 44 24 0.647 1 Lost Western Division Finals
1949-50 NBA 51 17 0.75 1 Won Finals
1948-49 BAA 44 16 0.733 2 Won Finals

算起來NBA打了64年 湖人就參與了31次冠軍戰 幾乎每兩年就可以看到一次湖人打決賽
另外還有九屆是輸在西區冠軍賽 只有五年沒有進入季後賽 真的是紀錄輝煌
這兩年雖然是小有挫折 但是未來只要經過適度調整 相信重返冠軍賽並不難


: 不得不說
: 身為湖人球迷是很幸福的
: 也許今年7月後好好操作交易
: 明年還是有機會挑戰總冠軍的
: 總之 大家不用太氣餒 明年加油!!!

--
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◆ From: 218.167.107.141
推 gamewinner:真的是優良傳統 06/10 17:47
推 jrreid:曾經總冠軍8連敗...幾乎都是輸Celtices... 06/10 17:47
→ burdette:湖人和賽隊在總冠軍戰對打過12次 湖人三勝九負 06/10 17:50
→ burdette:湖人最大的優勢就是有大市場 加入湖人又能有高知名度 06/10 17:50
→ burdette:所以經常會有名球星願意主動加盟 例如歐尼爾 06/10 17:51
→ YamagiN:史上最重要的三次中鋒轉隊就發生在湖人啊 06/10 17:58
→ burdette:雖然不是直接加盟 但記得應該都是球員要求後做的交易 06/10 17:59
→ funkycat:就是八連敗才會變世仇呀XD 06/10 18:14
→ hikki82119:湖人怎麼有辦法一直保持高競爭力啊~ 06/10 18:33
推 auron4041:不要離開洛杉磯就行了 06/10 18:42
→ burdette:湖人維持高競爭力的方式:交易 06/10 18:50
→ burdette:90年代後期O'Neal 2008又換了Gasol 06/10 18:52
推 arogone:就是拿未來選秀權+當打的明星 換取比較新生代的好手 06/10 19:03
→ arogone:採取老鳥帶新人的方式 每年都有機會衝擊冠軍 06/10 19:03
推 ddtcd:58-59 勝率沒5成 也能打進Final XD 06/10 20:21
推 gordon27:大歐不是交易來的 是FA簽到的 06/10 20:23
推 o0991758566:KOBE這樣就是比較少見,雖然算是交易來,但也應該還算是 06/10 22:03
→ o0991758566:自家從小養到大的~ 06/10 22:03

作者: XDGEE (XDGEE) 看板: Lakers
標題: [問題] 請問 Bynum交易的價值?
時間: Sun Jun 10 21:45:02 2012

看到前面文章

連國外也很多球迷能不喜歡Bynum 討厭他的態度
希望把他交易

個人是覺得就算Bynum不能是當Kobe後時代的核心基石
若是當個副手 稱職第二人 應該還說得過去啦

我是私心支持他留在湖人啦 算是一直很喜歡他吧

今年他的表現 他擔任中鋒
在西區小加索爾 Peko 帕金斯 伊巴卡等強權環伺之下 依然有亮眼表現

前面大大推文說到 大中鋒時代現在已經過去了
Bynum也許未來不能是成為四大中鋒或是張伯倫 羅素
至少他在年青中鋒這一輩 已經打出一席地
而且他才24歲多阿

現在 中鋒也許還算是稀有財吧 好後場和好中鋒 一般說來 還是有高度好中鋒比較難培養
特別是在魔獸受傷後 狀況不明 Bynum的價值可能還會再提升
湖人好不容易養出了Bynum

就算不提他的強勢低位技巧和好的投籃手感
以他的高度厚度 能有7成以上罰球命中率 真的是另人流口水不止阿

但是看大家希望交易他 談論的沸沸揚揚 很多人都嫌他嫌得要命

如果今年真的非得要交易他 也有這個機會

那請問大家認為他的價值到底在哪裡 到甚麼程度呢???

個人自己是覺得
如果非要拿他出去換的話 好比換後場PG好了 CP3 蝶龍 羅斯 西河
(帕克和朗多各有外線和防守要加強 留在現在母隊才更能成長 這兩位暫不考慮)
兩者互換 交易雙方應該都划得來

好比羅斯 他再受傷後 狀況不明 現在聲勢應該是比Bynum高一些而已了
要不是公牛要把他捧為喬丹接班人 不然雙方交換 公牛也沒有多吃虧

我是覺得Bynum單換CP3或蝶龍 都算合雙方利益
特別是最近Bynum 薪資到1600萬 換作是續約新合約 可能就要接近兩千萬了

現在換 可能還要加上一些配菜
對快艇和籃網來說 也算不吃虧

當然還是不希望他被換出去啦

但是 真的要換的話

請益 請問Bynum交易的價值?

請問大家覺得Bynum的價值呢

--
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◆ From: 59.112.210.229
推 afdm1234:帕克和朗多哭哭了 06/10 21:51
推 Verlander35:DH受的傷真的要觀察，而霸男 看他可能去德國「維持」 06/10 21:56
→ Verlander35:膝蓋健康度...其實看了也是很抖...= = 06/10 21:57
→ romeo84:如果Bynum年均薪水在1400萬以下，應該大部份人可以接受 06/10 21:59
→ romeo84:但現在他超過1800萬，加上新的薪資上限，拿他去換兩個先發 06/10 21:59
→ romeo84:等級的球員似乎比較划算，管理層操作空間也比較大 06/10 22:00
推 Verlander35:明年是16M喔，破18M的是另一塔XD 06/10 22:02
推 YamagiN:Bynum季外還滿敬業的阿 該練的 該復建的 該治療的都沒拖過 06/10 22:03
→ Verlander35:不如想想Gasol交易價值，如果真的有包裏的話...只能靠 06/10 22:03
→ devilclot:你也太看不起肉絲 最好是價值沒差多少 天差地遠 06/10 22:03
→ XDGEE:已經簽新約了 現在是16M 要談延長合約 另外起算XD 06/10 22:04
→ Verlander35:Mitch過往的成績來滿足湖迷的幻想了- - 06/10 22:04
→ XDGEE:ROSE沒受傷前 如日中天 但是他現在受傷 狀況不明 06/10 22:04
→ devilclot:你舉的根本都不可能單換 對方看不上眼 06/10 22:04
→ Verlander35:rose再看吧，明年復出能打的場次也不多，令人擔心的是 06/10 22:05
→ Verlander35:他如果術後爆發力沒了.... 06/10 22:05
→ devilclot:肉絲供著少說都有半個Kobe的商業價值 Bynum有啥？嗯？ 06/10 22:06
→ XDGEE:Bynum延長合約可能會簽到近2千萬 單換頂級PG 至少薪資 06/10 22:10
→ XDGEE:沒多少 06/10 22:10
推 Verlander35:單換也要看對方想不想換，而談延長合約前先看GM能搞定 06/10 22:13
→ Verlander35:其他人薪資再說吧，卡太死了，也可能不延長再重簽吧 06/10 22:15
→ romeo84:回V大，我意思是說Bynum的新約應該會破1800萬..... 06/10 22:16
推 flyintmtc:看了本季的季後賽,我相信會嫌Rondo中距離.三分能力的人 06/10 22:18
→ flyintmtc:應該不多了 XDDD 他現在是我心目中最強的PG(沒錯,CP3還 06/10 22:19
→ flyintmtc:輸給他--原因:身高) 06/10 22:19
推 auron4041:不可能放掉Rose的 他可是芝加哥當地的球星... 06/10 22:19
→ flyintmtc:他最有交易價值在於:三巨頭裡他是效率最好的,而且他又跟 06/10 22:21
→ flyintmtc:Kobe配合不起來,Kobe走不掉的前提Bynum走的機會大多了 06/10 22:22
→ flyintmtc:至於熊度等等的我只能說,年輕小夥子都差不多~ 06/10 22:23
推 Verlander35:會配不起來嗎？ 不就靠他們兩個撐場的嗎XD 06/10 22:26
推 flyintmtc:靠這兩個撐場是沒錯阿~ 但大多都是各打各的XD Gasol和 06/10 22:28
→ flyintmtc:Bynum高低位的配合反而比較有效果 06/10 22:28
推 umdm:當耶穌沒火力 高低位根本打不起來 對方都不鳥耶穌了 06/10 22:30
推 Verlander35:所以不會配不起來啊，內外都有單打的點，問題在包夾後 06/10 22:31
→ Verlander35:其他的點吧，打不開 06/10 22:31
推 flyintmtc:我指的是團隊的配合阿,很少看到Kobe或Bynum在受包夾前後 06/10 22:33
→ flyintmtc:會傳給對方的吧~ 06/10 22:33
推 Verlander35:霸男、KOBE互轉傳給對方，就是球在誰就換誰被包而已XD 06/10 22:36
推 vivi16147:推樓上!我也覺得Kobe或Bynum在受包夾前後很少互傳對方QQ 06/10 22:37
→ Verlander35:而季後賽當一方被包在弱邊，就只能靠強邊硬打了，我們 06/10 22:37
→ Verlander35:轉傳不夠或選擇不多也是問題，而單打的內外兩點，霸男 06/10 22:37
→ Verlander35:也沒強到雙夾能打進，KB則是老了，這兩點沒強大到能突 06/10 22:38
→ Verlander35:破球隊困境的境界，gasol也時好時壞... 06/10 22:39
推 flyintmtc:很少人可以在遇到雙夾時能輕易的弄進球,除了大歐和黑暗 06/10 22:41
→ Verlander35:單是互傳給對方不能解決問題，也不能說是配合不起來 06/10 22:41
→ flyintmtc:期的Kobe(當然還有....),目前湖人不諱言的Bynum遇雙夾時 06/10 22:42
→ flyintmtc:成功率還是比Kobe好太多(畢竟他在禁區優勢很明顯) 06/10 22:42
推 richard1003:沒配起來不是什麼大問題,Kobe和Shaq也很少互傳 06/10 22:45
→ richard1003:主要是團隊戰力能不能配合 06/10 22:45
推 flyintmtc:不是選擇不多~ 是Bynum跟Kobe學壞了,他想上時就不會想傳 06/10 22:46
→ Verlander35:要互傳也是有難度，如果要幫這兩人任一人清開的話，另 06/10 22:48
→ Verlander35:一位若在同一邊好互傳，其實對方也更好包夾，相對的除 06/10 22:49
→ Verlander35:這兩人外埋伏的外圍反而是更好的傳球選擇 06/10 22:49
→ Verlander35:如果要單打，那就是不同邊吸人，KB就常在弱邊吸兩位， 06/10 22:50
→ Verlander35:這時要霸男直接給KB也有難度，只能轉傳，真的傳回去也 06/10 22:50
→ Verlander35:是單打硬上again...XD 06/10 22:51
推 cvbn7910:把雙塔都拆掉好了...聯盟的趨勢已經不是禁區 06/10 22:51
→ Verlander35:是要拆啊，但會是拆GASOL吧，霸男能不能配KB不是問題 06/10 22:52
→ Verlander35:反正早晚霸男會和另一位球星配，如果他沒走的話XD 06/10 22:53
→ Verlander35:GASOL沒動就是沒什麼想像空間，KB配霸男我是覺得還好 06/10 22:53
→ Verlander35:啦，先把其他問題搞好再說0rz 06/10 22:54
噓 poopop:剛剛去總板繞一圈，補噓 06/10 22:55
推 flyintmtc:不管雙塔拆誰都好啦,Gasol雖賣像差,但真手腕好的話,換到 06/10 22:57
→ flyintmtc:不錯的幫手也不錯,畢竟兩大進攻主軸Bynum和Kobe是finish 06/10 22:58
→ flyintmtc:都需要隊友資源~ 而Gasol於這任務擔任的很好,只是他也因 06/10 22:59
推 cvbn7910:BYNUM若是有好菜 一定會換 不能排除兩塔都拆掉的可能 06/10 23:00
→ flyintmtc:此迷失.浪費了自己進攻端的威脅,換掉也好,只可惜Bynum再 06/10 23:00
→ flyintmtc:過兩季會不會過顛峰很難說,是有點可惜,如果換Bynum的話 06/10 23:01
→ flyintmtc:可以看到他在別隊有更好的發展未嘗不是個賞心悅目的事情 06/10 23:02
推 cvbn7910:應該是輾湖人的禁區吧XD 到時候大家就開始慘叫 06/10 23:03
推 gordon27:在隊上的時候就挑缺點 等到失去了又懷念優點 06/10 23:16
推 afdm1234:老漁的處境 06/10 23:27
推 YamagiN:老魚那個沒啥好懷念的 湖人根本沒有那環境給他發揮優點 06/10 23:43
推 sky24572002:有啥好補噓的 總板他的文章除了板主那篇很怪以外 06/11 00:04
→ sky24572002:其他都算是正常討論吧?!是有些人看到關鍵字就自動高潮 06/11 00:05
→ sky24572002:狂噓文 06/11 00:05

作者: woo123woo (woo123woo) 看板: Lakers
標題: Re: [問題] 請問 Bynum交易的價值?
時間: Mon Jun 11 00:19:35 2012

BYNUM應該可以拿到 20M/年 的頂級合約

NBA第二中鋒 這個價碼應該算便宜吧

如果以短期奪冠為目標

可以利用 BYNUM+慈世平 為交易主菜 (代表要拿到BYNUM 要吃下慈世平)

補強小前鋒 控衛


如果以BYNUM為核心建隊 蓋索真的應該要走了 (這個機率比較大)

之前火箭那個包 好吸引人...

留下 Hill 沙宣 網銀 等年輕球員為主體重建


總之BYNUM 跟 蓋索 要走一個 否則不上不下的 沒有比較好



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◆ From: 112.105.52.193
推 cvbn7910:Gasol留下來絕不可能奪冠 今非昔比了 06/11 00:26
推 providence:同意樓上 畢竟湖人實行的戰術GASOL已經不再是重點了 06/11 01:04
推 s2crmbhh:要留下，也是留年輕的~看看TD在馬刺真的很強，但也無法場 06/11 01:08
→ s2crmbhh:場發飆，咱就拿著Mitch照片供一下，期望搶劫案再度發生 06/11 01:09

作者: spundown (Ubiquitous) 看板: studyteacher
標題: [國中] 北市國中准考證請益
時間: Sun Jun 10 22:35:58 2012

剛看了印好的准考證

初試6..16 10:20~12:00

不知道是先考專業科目還是教育科目？

新北市准考證就寫得很清楚　　先專門科目8:30 　在教育專業科目 10:20

不知道北市市不是漏印了從8:20開始考試這件事情＠＠？

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◆ From: 59.115.97.247
推 gaiety0812:台北市以往都把專業科目、教育科目合在同一份試卷中∼ 06/10 22:39
推 waterpear:教育和專業一起考哦~ 06/10 22:40
推 gallope:20題教育,40題專業 一次解決XD 06/10 22:40
推 someone:沒有 數學就一份考題 一張教育 一張數學專業 06/10 22:41
→ spundown:喔原來如此！所以10:10才預備　讓大家睡飽點 ! 06/10 22:42
推 gupunk:台北市一直都是把所有考科印在同一張考卷 速戰速決 06/10 22:56
推 pudodi:教育40題，專業40題 06/10 23:17

作者: tewen (小紅豆) 看板: studyteacher
標題: [心得] 101成淵數學口試
時間: Sun Jun 10 22:49:36 2012

成淵要的是數理班的班導師
不是一般的數學科教師
這個位置不是一般背景做得下去的
所以才會有行政和年資積分
所以筆試的考卷才不會有配分
這樣要挑誰
就是誰錄取
跟你試教好不好沒關係
(住哪裡,離學校多遠都問了)
口試決定一切

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◆ From: 122.126.25.196
推 propinquity:是跟最近要推 特色高中有關係吧.... 06/10 23:15
推 wasme:樓上正解，成淵近期對特色招生這件事情很在意。 06/10 23:16
→ wasme:近期錄取的老師也都擔任行政職，學校行政團隊很堅強。 06/10 23:17
推 easilycan:加油 進複試就很不錯了！ 06/10 23:18
推 gonm:抱歉請教ㄧ下,原波是根據什麼提出這樣的猜測? 06/10 23:45
→ gonm:因為簡章上不是寫要擔任四年行政職嗎? 這與資優班導師不合吧? 06/10 23:45
→ gonm:或許他是要ㄧ行政一導師? 然後根據每個人的背景問不同問題 06/10 23:46
→ gonm:而且資優班導師試䦡也要不錯吧!?所以和試䦡好壞也有關係吧!?? 06/10 23:48