國際新聞

作者: oichi (calamity) 看板: studyteacher
標題: [考題] 彰中101年第一次教甄試題公告
時間: Mon May 28 00:12:53 2012

101學年彰中教甄試題公開

http://www.chsh.chc.edu.tw/new/upload/f0523122210.pdf


學校公佈欄
http://www.chsh.chc.edu.tw/new/news.php?nid=15&action=show&nno=7645

科別：
1.國文
2.數學
3.物理
4.生物
5.公民
6.體育

大家可以去看看

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◆ From: 114.40.13.171

作者: silviajok (潮濕的慢板) 看板: studyteacher
標題: Re: [國中] 請問這樣流程設計可以嗎
時間: Mon May 28 00:41:25 2012




我只是拋磚引玉給個建議

實際上古蒙仁可講的東西很多 請再多去找找資料　

而且一節課看你要聚焦在題解or作者 挑一項說明即可

我在介紹這課作者時　引起動機只是簡單的講他筆名的由來

我把重點放在作者欄第三行"報導文學作家"

學生一般搞不清楚報導文學的定義 光解釋清楚就可以講15分鐘了

(例如純報導、純文學跟報導文學有何不同？國一生可以多用淺例　他們會聽得懂
　像我就舉了三毛撒拉哈沙漠裡頭的故事　學生很有興趣）

再來介紹他的五本重要著作 ：

人間燈火、黑色的部落、失去的水平線、鼻頭角滄桑、台灣社會檔案

正好橫跨五種不同主題　體現報導文學的內涵和特質

我是把名稱寫在黑板上 逐一說明內容（以及裡頭的故事）

並請學生挑ㄧ本當學期閱讀的課外讀物

報導文學往往鎔鑄社會現實的關懷　其主題也很能引起學生共鳴（例如台灣社會檔案）

這樣整個介紹完　一節課可能還不太夠　　但學生會對古蒙仁非常有印象

ps.懷舊文學當作複習引起動機就好 加上這課他們已經聽過三遍了
而且對於這些還沒完全脫離童年的孩子而言 其實很難有懷舊的情緒

還有在不了解班級狀況前 建議課堂活動不要太多 不然可能會有秩序難以控制的窘境

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◆ From: 42.66.76.252
推 vividcat46:這篇才是真專業。 05/28 00:47
推 extensive:謝謝 05/28 00:47
推 lindawu1049:推 沒想過可以這樣切入 受教了 之後來試試看 05/28 00:49
推 extensive:不過我的課本裡面 古蒙仁的三本書是台灣社會檔案 天使 05/28 00:49
→ extensive:爸爸 吃冰的另一種滋味 05/28 00:49
→ extensive:而且我只有一節課 感覺要每一本書講這麼深是不是讓學生 05/28 00:50
→ extensive:很難吸收? 當然只是淺見 我的教學經驗是0 只是紙上談兵 05/28 00:50
→ silviajok:不需要講很深,只要講大意和書中有趣的一兩個故事即可 05/28 00:52
推 extensive:受教了 我想我會再思考看看著墨於報導文學? 05/28 00:59
→ extensive:我剛剛fb跟我國中老師小聊一下 他跟我說 05/28 00:59
→ extensive:「文學」這兩個字對國一的學生來說太重 05/28 00:59
→ extensive:或許我該換個呈現的方法形式? 還要想想看...... 05/28 01:00
推 johnson77811:受教... 超專業 05/28 01:06

作者: enty00212 (原諒是種勇敢) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 6.X版馬岱心得
時間: Sat May 26 23:09:41 2012

※ 引述《wix3000 (癢，好吃)》之銘言：
: 說是這樣說啦
: 刺穿點滿是50% 80點傷害，期望值是40
: 如果把這四點拿去點黃十字可以換到12傷 24%攻速 240HP
: 以7級來說馬岱攻擊力是58 ~ 68 + 52
: 24%攻速的效益就是27.6 再加上一開始給的12傷
: 等於39.6 跟刺穿幾乎一樣效果
: 那這樣我幹嘛點刺穿，我點黃+還多240HP(茶)
: 而且不管怎樣我覺得馬岱前期就是要鷹眼+遠箭互點
: 馬岱特色就是遠遠射，不點遠箭術那去玩黃忠算了
: 鷹眼就更重要了
: 既然馬岱就是要低調賺
: 那沒保命技就幾乎硬拼不過別人的馬岱自然就非常需要鷹眼支援
: 除非你開圖 (煙)
: 當然你可能會說要插眼放鳥什麼的
: 但是對方也不是白痴啊
: 你會插眼對方當然也會反眼
: 馬岱初期弱勢憑什麼跟對方玩陣地戰?
: 結論: 要點刺穿不如點黃+或鷹眼

初期都跑打哪來的攻速效益？
初期穿刺傷害一定>>>>黃+，你真的知道你再說什麼嗎....？
理論派沒實戰過？我這邊指的是你算出來的"等於39.6 跟刺穿幾乎一樣效果"

走中路我不會先點鷹眼，就算有點，也不會先滿，頂多1。
眼換不贏別人，放鳥還有視野可以看，大不了頂多安全再賺，反正馬岱本來就不期待壓人
有時候看對方組合，再加上RT基本上多看小地圖80%不會被抓。
經驗問題很難跟你解釋，有興趣可以戰N場都沒關係。

: ROR當然是為了被壓的時候可以回血才買的
: 你的理論內建了馬岱可以跑去中路買繃帶
: 但是既然你沒買鞋，那跑到中路買完繃帶再跑回自己的線上，對方都升幾級了?
所以咧？ROR提供的回血你要不要算一下？
馬岱中路買繃帶再繞回來頂多少一波小兵沒吃到，我們同路的也有EXP阿，並沒少。
走中路的話也差不了幾隻小兵，根本沒啥差別。
所以你認為ROR的優點在哪裡？別避重就輕。
還是你認為ROR起手，比買繃帶少幾隻兵的效益大？

: 鞋起手的用意是走位跟逃跑方便
: 沒鞋就是給人家當靶的份
: 連諸葛謹都能追著把你丟到死
: 當然不買鞋就要對戰況判讀更敏銳一點
: 結果還不點鷹眼，這......

鞋起手只是比較穩而已。
沒鞋子就是給人家當靶的份，能講出這句話來代表你馬岱一定都起手鞋。
不然連諸葛謹都能殺死你了..我是還沒這樣被諸葛謹殺過啦，水準不同罷了。
我從頭到尾都沒說過不點鷹眼哦。
你哪隻眼睛看到我說千萬別點鷹眼，還是不要點鷹眼？
腦補很嚴重，奇怪耶你。


: 馬岱肥了能拯救世界啊
馬岱不夠格拉。

: 我想馬岱不是那麼適合退魔
: 首先
: 1 馬岱很吃裝
: 2 馬岱賺不快
: 3 馬岱輸出不高
: 用了退魔就是拖裝，拖了裝又對賺錢速度幫助不大，就算退了輸出不高也沒那麼好殺
: 要是你想不計成本用N次退魔殺人對方隊友也不是白痴
: 出退魔只是初期不能殺的馬岱變得可以殺殺人自爽一下而已

看到你回這文就知道你不知道雪球效應了。
出了退魔=殺人相對容易=被殺相對不容易。

你說輸出不高，大絕+退魔輸出不高？
初期你被馬岱退魔+大絕有哪幾隻英雄可以硬拼的？
就算有英雄可以硬拼，我想我是馬岱我也不會去殺那種英雄。

退魔用了三次120*3=360沒算錯吧？
殺死英雄150。
360-150=210，一隻小兵算40就好。
對方死亡到回到線上的時間少說過了兩波兵。

這兩波兵處於沒英雄跟你壓線，你賺不到210？還多奉贈你等級差跟經濟差。

這就是雪球效應阿...

就算殺不到人，馬岱出退魔對方就不敢太壓(當然還是看對方角色，不是必出退魔)
相對馬岱就好賺錢。

你出了退魔對方就不敢太囂張=你相對好賺錢，因為你有威脅。

簡單來說你看到蔡文姬或者糜竺出翔會不會比較謹慎一點？


: 我玩馬岱通常都是營運型真善美一波流 (?
: 點法313134311+4++++4+++++ 2不點
: 必出的裝就是炎玉跟背水
: 炎玉+背水跑速可到上限522
: 靠鷹眼在戰場上游移吃兵賺錢出神裝救世界
: 後期再補烈玉，打人用烈玉打塔清兵用炎玉不是很棒嗎

我之前也這樣玩，但現在來說實在太爛了。
這種老掉牙的東西你現在"必出"？
老實說我還沒有哪些英雄有必出的東西拉...就連鞋子都不是必出了。
話別說的太死。

炎玉CP值改成這樣太低了，貴！傷害又爛。
炎玉+背水跑速也沒到頂，體質也沒比較好..
而且重點是傷害不高，出炎玉也不會比較好賺錢....又她媽的貴。

到底好在哪？

不要單單看裝備給你的能力，去計算撿小兵的速度。

要去考量的是，你得裝備有沒有辦法提供你在戰場上的效益。

出的裝要有辦法撐線，或者讓自己影響力大一點，相對才好賺錢。

簡單來說出炎玉也是消極拉，尤其是炎玉現在這麼爛。

看你文章就知道還是太嫩了....我是說年紀啦。

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→ DVDVCD:4.9ff樂進壓得贏諸葛才怪... 07/09 19:47
→ awne:超神手樂進 在被冰到前 開抗魔 讓諸葛空冰 這樣說不定有機會 07/09 20:21
→ geek007:諸葛可以用es騙他的抗魔= = 07/09 20:27
推 enty00212:超神手樂進先讀，發現諸葛想騙，就不開抗 07/09 20:28
推 awpex127: 超神手諸葛先讀，發現樂進不開抗，就不冰 07/09 20:49
推 geek007:樓上 那是要開抗才冰嗎?? 07/09 20:51

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◆ From: 182.234.179.87
推 a951l753vin:版主真年輕>///< 05/26 23:16
推 Consoonya:炎玉 退魔打臉打的蠻中肯 但刺穿兩個都講錯0.0 05/26 23:32
推 gn01622545:如果不是走中的話 退刀的威嚇力 還是要看隊友才能發揮 05/26 23:35
→ gn01622545:雖然 不一定敵人是那種組合 不是現在有很多招放了就閃 05/26 23:36
→ gn01622545: 的角色 用退刀去留 還可能被技能優勢反殺問題 05/26 23:36
→ gn01622545:這時候反而就是要靠隊友..不然頂多保命用 05/26 23:37
→ gn01622545:那不如出背水 靠鷹眼時常注意戰現就好 05/26 23:37
噓 xinlovelai:退刀一直都好物阿 穿刺就算了吧 05/26 23:38
→ gn01622545:ROR? 回血戒指? 05/26 23:38
→ gn01622545:用處就是 可以扛一招來賺兵阿 05/26 23:39
推 aray81205:中肯推 05/26 23:39
→ gn01622545:買繃帶比較快是真的 但是魏下/蜀上買繃帶很危險 05/26 23:40
→ gn01622545:起手不買鞋 走上下路我不信只放棄一波兵的經驗而已 05/26 23:40
→ gn01622545:退刀再補 這東西真的不是優先出的必要 也要看隊友出 05/26 23:42
你可以花兩分鐘測試。
我剛剛測試過了，從蜀國去蜀國商店買繃帶之後，在去上路，第一波小兵還沒打完。
大約還剩五六隻。
考慮到有英雄稱羨的情況下，無論如何第二波小兵一定吸的到，除非對方拉兵。
走中路的話更沒這問題。
→ gn01622545:壓線期 被壓出退刀頂多保命 除非隊友配合好穩殺 05/26 23:43
推 a0522:初期穿刺非常好用，七級點滿破人施法動作專用 05/26 23:43
→ gn01622545:不然我寧願出背水+鐵劍乖乖尾兵.. 05/26 23:43
→ gn01622545:退刀先出 稍微順風 或是55波才適合 05/26 23:44
別圍繞著退刀打轉...|||

重點是如何提高自己的優勢，就跟背水一樣呀。
退刀只是個例子，什麼情況適合退刀，什麼情況可以不用，都是戰場瞬息萬變。
沒有固定的，dota遊戲的魅力不就在這裡嗎？
※ 編輯: enty00212 來自: 182.234.179.87 (05/26 23:47)
→ gn01622545:順風 又55波 馬岱可以出其他裝賺更多的兵.. 05/26 23:44
→ gn01622545:除非對手角色出了討厭的裝來壓線 05/26 23:45
→ gn01622545:馬呆有肥 我不敢講他可以拯救世界 05/26 23:45
→ gn01622545:但是打的痛 躲在最後面狂射 仇恨直也不低 05/26 23:45
→ gn01622545:那是蜀國商店阿-3-..魏國商店的路超難走的== 05/26 23:49
我剛剛又花了兩分鐘測試，根本一模一樣。
哪來的路比較難走？
如果去敵國商店買還能更快，只是相對更危險。
→ gn01622545:然後蜀國商店因為陰影少 有差眼很容易被抓 05/26 23:49
→ gn01622545:穿刺 那鬼東西 看人品的...我也有7等華陀放加速 05/26 23:50
→ gn01622545:結果把人打到死穿刺都沒發動的經驗... 05/26 23:50
→ gn01622545:然後玩大地 馬呆第一箭就是直接穿刺段招(翻桌 05/26 23:51
※ 編輯: enty00212 來自: 182.234.179.87 (05/26 23:52)
推 gn01622545:怎麼可能 我去測看看~"~ 我每次玩沒鞋去買繃 05/26 23:56
→ gn01622545:都錯過兩波 05/26 23:57
→ hpychang:有可能隊友清兵快 05/27 00:00
推 gn01622545:大概吧 沒其他人狀況 確實是一波== 05/27 00:08
→ enty00212:隊友清兵快 一樣吸的到第二波阿 小兵出來的時間固定的 05/27 00:32
→ gn01622545:但是我平時玩 走去買好回線上 第二波都死差不多了XD 05/27 00:39
推 sn7:個人覺得這篇論點比較正確 退刀效益遠大過3200 幾乎每隻都適合 05/27 01:03
→ ashulo:既然每支都適合挑馬岱來講幹嘛？ 05/27 01:05
推 dionysus7788:因為馬岱的大很適合退魔 加上對方又是于禁 05/27 01:06
→ ashulo:很多隻(糜竺,法正等)的大絕都非常適合退魔，跟敵方無關 05/27 01:08
→ enty00212:事實上退魔本來就是很強勢的裝備，有什麼疑問嗎？ 05/27 01:12
→ enty00212:而且出不出退魔跟敵方當然有關阿.. 05/27 01:13
→ enty00212:馬神失去水準.. 05/27 01:14
→ gn01622545:真的是不管誰都很合用阿 .. 05/27 01:17
→ oldbear:退刀是雙面刃啊，拖裝是無疑的，但是同時又能有效壓人 05/27 01:18
→ gn01622545:三國神裝比較 風杖>>>退刀>>>>>其他裝備 05/27 01:18
→ oldbear:風杖跟退刀比較屬於同一類，就是可以連發，破完七星再用 05/27 01:20
→ oldbear:但是以單次效益來說，並沒有特別高吧 05/27 01:21
→ oldbear:最泛用的還是巫仗，因為可以封道具 05/27 01:22
推 gn01622545:退刀CD1秒 風杖0CD 05/27 01:34
→ oldbear:對比其他道具，cd時間差很多 05/27 01:35
→ gn01622545:退刀比風杖泛用 風杖屬於究武 不到必要不會出 05/27 01:35
推 aray81205:楓帳鼠餘要破主爆破不掉的時候人人一把超機掰 05/27 01:39
推 gn01622545:曾經為了狗拆 出吹杖把干擾的人通通吹起來..y 05/27 01:41
→ gn01622545:然後對面也出吹杖 把我分身一個一個吹起來... 05/27 01:42
噓 uytqazescf:看你的文章才覺得不知所云勒= = 05/27 02:23
噓 lus21:鷹眼、刺穿都不認同 05/27 06:04
噓 ashulo:有人講退魔不強勢嗎？跳針跳成這樣實在有夠厲害...... 05/27 08:42
噓 ashulo:看你兩篇PO文感覺你比較適合當馬神，鍵盤馬神好！！ 05/27 09:01
→ poohgogo:樓上講一篇啊 那麼愛噓 講一篇啊 05/27 13:33
→ ashulo:樓上跳針跳得非常離譜，為你默哀...... 05/27 13:37
推 poohgogo:嗯 你人品不好我懂^.< 05/27 14:15
→ ashulo:外掛王人品絕對超好的......ˊ_>ˋ 05/27 15:00
推 poohgogo:請提出我哪裡用外掛啊 還是你用過外掛可以算穿刺的 05/27 15:29
推 poohgogo:提不出來你還是閉嘴好 05/27 15:32
→ poohgogo:第一次看到這種講不贏就說人用外掛 05/27 15:32
→ poohgogo:你乾脆集峰飛龍都不要出好了 反正你打出去也不知道會不會 05/27 15:33
→ poohgogo:中獎 乾脆都不要出好啦 05/27 15:33

作者: lather (不會溺水的溺水) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 6.X版馬岱心得
時間: Sat May 26 19:28:41 2012

※ 引述《enty00212 (原諒是種勇敢)》之銘言：
: 最近板上沒什麼討論的文章..來灌水囉^O^/
: 就從最容易引發戰火的馬岱來當導火線好了。
: ※ 引述《ashulo (阿斯呼羅)》之銘言：
: : （先把原文吃光光）
: : 一、六匕首：
: : 點法：強烈建議3+3+343+++4......
: : 理由：六匕首雖然攻擊力高，但年輕人終究是年輕人（咦？）
: : 沒體質被法傷丟個兩次就要龜起來，這樣等於變相壓自己等
: : 所以在兼顧穩賺跟不死前提下，上述點法應該是比較好的
: : 至於要不要犧牲一個黃十字改點鷹眼，個人還是維持看隊友罩不罩
: 狗屁，都買六匕首了，還不點2根本棒槌。
: 簡單來說，馬岱壓線一定是弱勢，因為沒有技能可以換血牽制。
: 所以前期就是盡量撿小兵賺錢，但是買六匕首又沒續戰力..你確定真的能撐線嗎？
: 多一隻匕首就等於要多一格，買繃帶的時候還要賣掉，前期撐線，運氣好一點的，
: 大概三級左右就要買繃帶了，你為了三級前+8攻擊力，多花了50，CP值太低了。
: 6匕首不如5+繃帶，除非你碰到白痴不會換血的，那買你法袍都會贏。
: 結論：多一隻匕首的攻擊力，不如繃帶來的穩。

走中

起手6匕首 卡兵 RT場第一波兵通常會在自己岸上

沒在自己岸上也會剛好在中間 (對面也卡

這時6匕首就可以讓前期馬岱除了尾兵方便

當對面法師想上岸強押你 射個兩箭法師就快半血了

點法我是+++++4++++4+333314....

光是6級黃十字就+了300滴血

前期點+最大好處是有血能夠跟對面換

如果賺的順

我推薦可以直接去買青虹 賺的順7 8 級就買得起了 (眼補不能省)

買了青虹血就快要1200~1400

攻擊也不低 光是4匕首+青虹+黃十字 就75+黃十字

這時隊友要幫中你也不會說很無力 只能放追魂

前期追魂轉好就拿來吃兵

: : 二、鞋+2樹枝：（三種點法為個人認為之優先順序）
: : 點法1：3+3+343+++4......
: : 理由1：同上
: : 點法2：+++++4++++4......
: : 理由2：快速提升血量、防禦及攻擊速度，但TK尾刀還是要練到一定程度
: : 點法3：32323431224......
: : 理由3：遇到也跟你一樣是普攻英的可以嘗試這樣點（跟goth大論點類似）
: : 三、2*ROR+4樹枝：
: : 點法：建議同六匕首點法即可
: : 理由：亦同
: : 四、5樹枝+1飾環：
: : 點法1：+++++4++++4......
: : 理由1：單純個人喜好^^"a（前篇已陳述理由與相關優缺點）
: : 點法2：3+3+343+++4......
: : 理由2：同六匕首點法
: 全部狗屁。
: 起手ROR直接END，體質那麼差，多一顆ROR你能回多少血？
: 不如買繃帶或者力套撐血...如果要合成敏戒的話，也不建議起手ROR。
: 起手裝為的就是求生存+續戰力要有，才有本錢回家合裝。
: 而不是為了之後的裝備去買合成物。
: 結論：ROR起手根本垃圾。
: 鞋+2樹枝就不討論了，這種消極的買法，虧你自稱馬神？
: 玩馬岱就要兇，不然就龜到底就這麼簡單。
: 鞋+2樹枝就是：反正我不想壓人，如果被壓的話，有鞋子回買會快一點。
: 結論：99%路人裝，這種馬岱說有多強我也半信半疑。
: 5樹枝1高貴
: 結論：你去單機吧。

這邊都同意...

走中如果對面馬岱沒有匕首起手

就直接上按壓爆他吧

反正他就是一臉快壓到我沒等級沒裝備的臉

而且那樣起手的

升級絕對不會點+... (至少我沒遇過

沒點+ 就等於他是一隻打很遠的小兵 (血多了點

: : 最後是我玩馬岱時常發現一個詭異的狀況：
: : 有時候圈英雄A點地，他常會跑個兩下然後頓一下、回頭之後再繼續跑
: : 這個行為不曉得是該英雄原本就這樣設定，還是我有時候滑鼠右鍵按太快造成
: : 這個狀況常常會讓馬岱不小心因為被自己的洨兵卡住而被殺
: 你太弱，我沒有這樣過。
: A點地是左鍵，怎麼跟滑鼠右鍵有問題？
: 還是你是說A點地之後，你又滑鼠右鍵點地板走路？
: 不懂問題在哪。
: PS.被洨兵卡住被殺，簡單來說就是不會控兵，基本功再練練吧。
: : 尤其在小型會戰的MOVEMENT，一個MOVE若剛好沒HOLD住而被婊（被殺）
: : 我就會很想幹譙「HOLD你老MOVE！」可否請拉可大幫忙檢查看看是否有我所說的狀況？
: : 若有，可否加以優化一下？感恩！
: 請優化身體律動。
: : PS.其實這隻出場率真的不算高，單純因為各人喜好所以常選
: : 各版改來絕大部分英雄都有一定程度的強化，這隻技能組合雖然尚稱完整
: : 但常跟RT打來的經驗總有點力不從心之感，其實發這篇的目的
: : 也有點私心想請拉可打考慮一下針對某些技能加強一下
: : 例如：追魂箭傷害調高（50傷害？）OR支數變多（2/4/6支？）
: : 又或遠箭術的第3招點滿總射程變為801（應該知道我在講啥XD）
: : 第1招點滿22秒有點雞肋，就改20秒就好了（反正一樣常駐開圖）
: : 不然就是第1招時間改為10/13/16/20秒，會更提高初期就先點1的機率
: : 以上，打得好累........Orz
: 馬岱玩RT只有爽而已。
: 哪會力不從心，玩馬岱就是，沒肥起來不用會戰，除非你是馬神。
: 不然你會戰也是送燈，會戰就讓別人先上，在後面偷打就好，別想HOLD全場。
: 如果你會這麼想，玩其他英雄不是更好？
: 馬岱就是偷射爽，打的快爽，遠遠射爽，就這樣...
: 傷害沒比別人高，體質沒比別人好，只能偷偷來阿，別人會戰你去單機賺。
: 低調就對了..不過前提是..要會賺錢，不到單機半天都沒賺到錢。
: 附上RP，歡迎馬神指教：http://replay.garena.com/view.php?id=4fc0864b9615f
: 雙方都有兩人認識以上小AT。我只是路人甲。
: 重點：馬岱沒有賺錢技能，尾T真的要注意一下，不要放AUTO拉。
: 要把握每一次沒英雄的機會努力賺錢，因為有英雄對線馬岱幾乎都弱勢。
: (前提是相同駕駛水準上，碰到白痴或者實力低於你好幾層次當我沒講)
: 跟我撐線的是于禁，中路來說馬岱碰到于禁實在是非常爽了。爽歪歪。
: 雖然這個于禁很笨，但是從這裡就可以看出，就算是很笨的于禁，也必須要繃帶來補血。
: 買六匕首根本找死...

我覺得買6匕首

重點不是賺錢 (賺錢是其次

重點是對面想上岸壓你 你在他上岸前多射兩箭

他還不退 就等著看你對手給你150花吧

重點是 繃帶眼睛不能省

: 我第一次回家就出了退魔+力斧撐血(轉背水)
: 回到線上，用了三次退魔把于禁殺死，用幾次退魔不是重點，重點是有殺到于禁。
: 殺過一次之後，于禁就不敢囂張，因為他知道他的風精對我沒用，變的不敢跟我撐線。
: 這就是玩馬岱要營造出來的氛圍..簡單來說就是玩馬岱要有霸氣啦。
: 雖然裝備不是很好，但是讓你知道老子沒再怕的。
: 敢跟我鬥，不是兩敗俱傷就是被我打死，如果做不到的話，就請盡量龜。
: 龜到有裝。

對面于禁看到馬岱第一趟回家出退刀

如果馬上出翔

馬岱出退刀就只能去殺別路的人 (相同壓線能力 馬岱絕對賺的比于禁慢

: 玩馬岱怕的就是一直殺不到他，他非常龜，偏偏三國這遊戲對龜的人很友善。
: 不死真的就會有裝備，隨便馬岱出個疾風也很雞掰，所以壓不到人就請龜。
: 從RP可以看出，賺錢的時間點，跟殺人之後營造出來的氣勢，
: 造成雪球效應，優勢能更加放大，看別人賺錢很容易，但是自己沒那麼容易，
: 讓告訴你，玩馬岱重點在哪裡？
: 要有夠罩的隊友
: END

附上我馬岱出裝 青虹 青虹 七星帶(對面沒指定技就跳過) 背水 戰鼓 神弓

(後面就是神裝就不打了

通常出雙青虹 對面如果單獨來抓你 無腦射就有150給你當零用錢

反正如果RT打得順 出裝就隨便 像我隊上沒人要翔

我就出過翔 反正壓的順 怎麼打都好打

被壓就只能龜大 如果對面快堆..

就等下一場吧 對面組合比你好 你壓爆中路對面 上下路被推光光

就憑你 也不可能逆轉局勢 別隻可能可以

就馬岱來講 他是個中後期角

結論 是隻RT自爽角無誤 (要爆發沒爆發 要順傷沒順傷 沒進場逃跑技

以上

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→ SangoDogKing:什麼意思..好像是SC1的人喔..我沒在看SC1 能告知我嗎 04/21 13:09
推 jojo90320:不告訴你 怎麼樣 打我呀 笨蛋 04/21 13:14
→ SangoDogKing:這種要求 我這輩子都沒聽過 我就用嘴巴 打你的臉 04/21 13:16
推 jojo90320:沒感覺 再一次 04/21 13:18
推 wayne790614:樓上兩位要親熱可以去婚姻板或GAY板麻 04/21 13:20

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退魔可以出 但是出了我覺得單單對賺錢這方面來講 沒多大的幫助

變成可以多一招留人技 但是花了3200出退魔 後來還要補上被水

個人認為還不如出青虹+背水 (只比退魔多600 空窗期也沒那麼長 畢竟商店就在那

這隻重點是賺錢 龜長大 跟于禁那種出雙青虹+退魔就可以無腦殺爽爽的角色不一樣
※ 編輯: lather 來自: 1.170.15.56 (05/26 19:37)
噓 yan761031:6匕首你繃帶眼睛放哪?? 插口袋嗎? 05/26 19:35
推 xinlovelai:可以先放地上阿 05/26 19:36
→ lather:6匕首 後來會變成5匕首+繃 我覺得重點是3級前不能被押進 05/26 19:38
→ lather:塔裡 不然你就廢了 別跟我說對面在你岸上 你跟他換血換 05/26 19:39
→ lather:的贏 才那麼點攻擊力 對面用血跟你換等級都划算 05/26 19:39
→ sionxp:只能說之前有一版的追魂有退魔 那時候超威 05/26 19:43
→ lather:那時候有大決就可以殺人 貓貓(暴風)都沒他強... 05/26 19:44
推 ycsheaven:那一版中路是殘兵馬岱的天下 05/26 20:30
→ ss19990516:在後面一版 殘兵被打臉 變成馬岱天下XD 05/26 20:38
→ sionxp:請問作者說甄姬的BUFF可消 要用甚麼消 600元的破魔嗎?? 05/26 20:58
推 wix3000:走中不插眼又不點鷹眼你是跟MVP一樣內建神之視野嗎 05/26 21:13
→ wix3000:忘記按2變成推了 05/26 21:14
→ lovesnow1990:巫杖可消嘛XD? 05/27 00:07

作者: wix3000 (癢，好吃) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 6.X版馬岱心得
時間: Sun May 27 02:17:52 2012

※ 引述《enty00212 (原諒是種勇敢)》之銘言：
: 初期都跑打哪來的攻速效益？
: 初期穿刺傷害一定>>>>黃+，你真的知道你再說什麼嗎....？
: 理論派沒實戰過？我這邊指的是你算出來的"等於39.6 跟刺穿幾乎一樣效果"

續上篇，哪國的白痴給你跑打 何況你又沒鞋要跑什麼

可能你是某個煙滅領域的馬岱神或是站在珠穆朗瑪峰上的風哥，靠神走位可以換血換到爆

我只是個普通人，我只知道對方要嘛有直擊技隨便放就把我打噴

要嘛就是對方沒直擊技躲遠遠的不給射

: 走中路我不會先點鷹眼，就算有點，也不會先滿，頂多1。
: 眼換不贏別人，放鳥還有視野可以看，大不了頂多安全再賺，反正馬岱本來就不期待壓人
: 有時候看對方組合，再加上RT基本上多看小地圖80%不會被抓。
: 經驗問題很難跟你解釋，有興趣可以戰N場都沒關係。

簡單來說就是神之視野嘛
我有經驗我很強，所以我不會被抓
那我也可以說WE這種東西靠經驗的我很難教你

: 所以咧？ROR提供的回血你要不要算一下？
: 馬岱中路買繃帶再繞回來頂多少一波小兵沒吃到，我們同路的也有EXP阿，並沒少。
: 走中路的話也差不了幾隻小兵，根本沒啥差別。
: 所以你認為ROR的優點在哪裡？別避重就輕。
: 還是你認為ROR起手，比買繃帶少幾隻兵的效益大？

優點在被壓的時候勉強還可以躲邊邊加減吸小兵
晚點可以轉敏戒
剩下的你別問我了，我也不會ROR起手的
但是我認為這也只是博奕的一種選擇而已
就好像單礦雙瓦毒爆一波沒什麼大優點，但是賭對就很賺 這樣

: 鞋起手只是比較穩而已。
: 沒鞋子就是給人家當靶的份，能講出這句話來代表你馬岱一定都起手鞋。
: 不然連諸葛謹都能殺死你了..我是還沒這樣被諸葛謹殺過啦，水準不同罷了。
: 我從頭到尾都沒說過不點鷹眼哦。
: 你哪隻眼睛看到我說千萬別點鷹眼，還是不要點鷹眼？
: 腦補很嚴重，奇怪耶你。

那就是不點遠箭摟
你還是玩黃忠好了

: 看到你回這文就知道你不知道雪球效應了。

如果雪球效應就是我以前看到的一隻工蟲的價值隨時間莫名其妙的無限上漲的話
那我還是別知道比較好
我一直都蠻歧視經濟學的一些理論的

: 出了退魔=殺人相對容易=被殺相對不容易。
: 你說輸出不高，大絕+退魔輸出不高？
: 初期你被馬岱退魔+大絕有哪幾隻英雄可以硬拼的？

要是每秒50左右的物傷叫高的話 (單機打老虎實測)
那張翼大概強翻了吧

張翼 IMBA! nerf P!

: 就算有英雄可以硬拼，我想我是馬岱我也不會去殺那種英雄。
: 退魔用了三次120*3=360沒算錯吧？
: 殺死英雄150。
: 360-150=210，一隻小兵算40就好。
: 對方死亡到回到線上的時間少說過了兩波兵。
: 這兩波兵處於沒英雄跟你壓線，你賺不到210？還多奉贈你等級差跟經濟差。

上下路表示:

: 這就是雪球效應阿...
: 就算殺不到人，馬岱出退魔對方就不敢太壓(當然還是看對方角色，不是必出退魔)
: 相對馬岱就好賺錢。
: 你出了退魔對方就不敢太囂張=你相對好賺錢，因為你有威脅。
: 簡單來說你看到蔡文姬或者糜竺出翔會不會比較謹慎一點？

蔡文姬沒感覺 糜竺可能會怕一下

不過麋竺還沒出翔我就會怕一下了 有差嗎

出退魔靠自己還不如期待有個神隊友把對方壓出汁來

: 我之前也這樣玩，但現在來說實在太爛了。
: 這種老掉牙的東西你現在"必出"？
: 老實說我還沒有哪些英雄有必出的東西拉...就連鞋子都不是必出了。
: 話別說的太死。
: 炎玉CP值改成這樣太低了，貴！傷害又爛。
: 炎玉+背水跑速也沒到頂，體質也沒比較好..

炎玉+背水490 馬超也才509

: 而且重點是傷害不高，出炎玉也不會比較好賺錢....又她媽的貴。
: 到底好在哪？
: 不要單單看裝備給你的能力，去計算撿小兵的速度。
: 要去考量的是，你得裝備有沒有辦法提供你在戰場上的效益。
: 出的裝要有辦法撐線，或者讓自己影響力大一點，相對才好賺錢。
: 簡單來說出炎玉也是消極拉，尤其是炎玉現在這麼爛。
: 看你文章就知道還是太嫩了....我是說年紀啦。

不就從12%變9%
攻擊力可能有點低但是撿兵能力絕對是一流的
配背水站著吃一波小兵都可以
經驗問題很難跟你解釋

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◆ From: 219.84.187.191
推 john3212:戰液流到我腳邊惹 05/27 02:36
推 gn01622545:講真的 要玩跑打 馬呆這沒定招的 憑甚麼 05/27 02:57
→ gn01622545:追人追不到 有的就是等人想來找你的時候丟兩下後退 05/27 02:57
→ gn01622545:走為沒走好 緩定招的角色一堆== 05/27 02:58
→ gn01622545:為了那一下跑打 還吃招 更可能就這樣掛了 05/27 02:58
推 xinlovelai:鷹眼+背水無敵 喔耶 05/27 03:08
噓 gplove0909:支持出背水+退魔 不出退魔的馬岱就只是隻cp怪 05/27 03:41
→ gplove0909:出炎玉 真的不如出退魔來的好 05/27 03:42
→ oldbear:出背水可以啊，裝夠神傷害夠高就可以直接射爆對方 05/27 03:43
→ gplove0909:不出退魔 哪可能讓你裝夠神 馬超趙雲硬幹就能幹死你 05/27 03:44
→ oldbear:只是通常不會這麼順利，而且這也是中後期之後了 05/27 03:44
→ oldbear:馬超趙雲單P當然是不錯，但是團戰中有時還真不如一個馬岱 05/27 03:48
→ gplove0909:我只是純粹反對 不出退魔而出炎玉的馬岱 05/27 03:49
推 gn01622545:如果換個順序 馬岱先出炎玉賺兵 05/27 03:55
→ gn01622545:後出退刀呢 05/27 03:56
→ gn01622545:在現在這時代 為了壓人 馬呆出退刀還是要有隊友 05/27 03:57
→ gn01622545:為什麼不是隊友出 是馬呆出== 05/27 03:57
→ gn01622545:先出退 就是要負責用那距離抓人 05/27 03:57
→ gn01622545:抓了 隊友殺到了 兵也被隊友賺了 馬呆會更冏 05/27 03:57
→ gn01622545:我相信 大部分角色在殺退對手之後 比馬岱更好賺兵 05/27 03:59
→ gn01622545:馬岱還是只能一箭一箭... 05/27 03:59
→ gn01622545:簡單講 遊戲變數很多 先出退就算穩殺也不見得賺 05/27 04:00
→ gn01622545:隊友配合不好出了也殺不到 既然這樣何不先穩賺? 05/27 04:00
→ gn01622545:最重要的..先出退對手有戒心 如果不是有辦法靠退刀壓人 05/27 04:01
→ gn01622545:雙方互賺 馬岱的技能組面對大部分角色會比較優嗎.. 05/27 04:02
→ gn01622545:也不是想說退刀不好 就只是 馬岱更需要穩定肥.. 05/27 04:08
噓 gplove0909:你有想過不先出退刀的馬岱多容易被硬上嗎 05/27 04:09
→ gplove0909:隨便舉個例子 曹操 馬超 趙雲 甄姬 張梁 等等..... 05/27 04:10
推 sh021515:背水->退魔->虎蹬->炎玉 05/27 04:10
→ gplove0909:炎玉4800 背水+退刀也是4800 哪個對對手比較有威脅性? 05/27 04:11
→ gplove0909:有鷹眼+背水+退魔 除非腦殘 不然根本不可能被單殺 05/27 04:12
→ gplove0909:而且背水+退刀的前製物品也比炎玉來的便宜有用 05/27 04:13
→ gn01622545:我覺得 遇到張梁出翔了之後 就算有退還是很容易被硬上 05/27 04:16
推 gplove0909:我玩馬岱通常都背水>退魔 之後看對方陣容而定 05/27 04:16
→ gplove0909:所以才要出背水+退魔 有鷹眼先看到張梁 就要有警覺了 05/27 04:16
→ oldbear:背水是必出啦，退魔看人，單衝攻擊大概就不會想出(理想化) 05/27 04:17
→ gn01622545:這樣根本只要有背水+鷹眼就可以解決了阿==! 05/27 04:17
→ gn01622545:真要靠退刀保命 不如先出翔用算了... 05/27 04:17
推 gplove0909:退刀好處就是可以保命也可以反殺 05/27 04:19
→ gn01622545:我不考慮以保命為前提 05/27 04:19
→ gplove0909:之前有版馬岱太強勢 就是因為有了退+大 05/27 04:19
→ gn01622545:如果對手組合是出退刀也不好殺 我寧願先穩定賺兵 05/27 04:19
→ gplove0909:不以保命為前提 可能以為對方都喜歡跟你玩神裝pk吧 05/27 04:20
→ gn01622545:不止那個問題吧..主要還有1等追魂3隻箭 05/27 04:20
→ gplove0909:我不懂 為什麼只是把退魔改掉 大家就忘了退+大的傷害 05/27 04:20
→ gn01622545:因為當初追魂有三隻箭 現在不只消去淨化 還只剩一隻 05/27 04:21
→ gn01622545:等追魂點到有三隻箭 大家裝跟等級也起來 比較沒威脅 05/27 04:21
→ gplove0909:出到背水+退魔也差不多11等左右了吧 05/27 04:21
→ gn01622545:對手也11等左右 有基本裝了吧== 05/27 04:22
→ gn01622545:你說的版本 對手要5,6等就面對退+三隻追魂的威脅耶 05/27 04:22
→ gplove0909:對阿 對手也有裝了 所以照你的說法 出炎玉三等 05/27 04:22
→ gplove0909:在對方也有裝備的情形下 你被硬上的機率有多高 05/27 04:23
→ gn01622545:你信不信 我用太史 那樣的錢你出退刀我一樣硬上你 05/27 04:23
→ gn01622545:退刀爪黃 退了順過去 直接FS到死 你有退刀也一樣 05/27 04:24
→ gplove0909:出爪黃退刀的太史有多少= =? 05/27 04:25
→ gn01622545:你這邊面對的就有一個== 05/27 04:25
→ gplove0909:妳覺得太史先出爪黃+退刀賺錢會比馬岱背水+退魔快嗎 05/27 04:25
→ gn01622545:就算不是 你出退刀的攻擊力 太史光分身都壓進塔了 05/27 04:25
→ gn01622545:分身壓進去 你光有退刀有甚麼用 太史可以賺比你更多 05/27 04:26
→ gplove0909:看你舉這例子 我也不想再跟你辯論了= = 05/27 04:26
→ gn01622545:出退刀面對那些有能力塔殺的角色是好用啦 05/27 04:26
→ gn01622545:但是面對那些靠洗兵壓進塔裡的角色 05/27 04:27
→ gn01622545:你出退刀 沒能力殺到的話 不也只是白出? 05/27 04:27
→ gplove0909:退刀再怎樣都不可能會有白出的現象出現好嗎= = 05/27 04:28
→ gplove0909:給馬岱多個定技 絕對比給他多60攻擊力來的恐怖 05/27 04:29
推 ZanFu5566:都是G開頭的帳號 而且id長度又一樣 好難分清楚啊.. 05/27 04:29
推 gn01622545:至少在壓線期 光有退刀+追魂 我不認為這麼好用 05/27 04:29
→ gn01622545:仔細想想 其實重點都還是角色組合跟隊友 05/27 04:30
→ gn01622545:我是認為 退刀要先出 就是要殺 05/27 04:30
→ gn01622545:用來保命的話 不如先出別的來賺錢 05/27 04:31
→ gplove0909:如果你是馬岱的敵隊 你比較怕她出退刀+背水 還是炎玉三 05/27 04:31
→ gn01622545:退刀+背水 我會勞人去殺他 炎三我還是會想辦法殺他 05/27 04:31
→ gplove0909:出退刀不可能只有一種作用 一定保命+殺人都會同時兼顧y 05/27 04:31
→ gn01622545:我怕的只有馬岱後期肥 05/27 04:32
→ gn01622545:然後這兩種 炎三又可以比較快吃完兵退塔 05/27 04:32
→ gplove0909:請問 馬岱炎三想辦法殺他容易 還是背水+退魔想殺他容易 05/27 04:33
→ gplove0909:怎麼想都是前者容易吧 後者可能還會被反殺欸 05/27 04:33
→ gn01622545:在有鷹眼狀況下 不管哪一種其實都不容易== 05/27 04:33
→ gn01622545:主要就是如何牽制他的賺錢速度 05/27 04:34
→ gn01622545:就算想殺 不是所有角色都有能力塔殺 05/27 04:35
→ gn01622545:在馬岱龜塔賺的狀況 他用炎玉賺完就閃比較麻煩 05/27 04:35
→ gn01622545:如果他不是龜塔賺 有能力出來 那不是駕駛員不怕死 05/27 04:36
→ gn01622545:就是他很順風 05/27 04:36
推 gplove0909:我跟你說你這樣出裝會有什麼問題產生 05/27 04:37
→ gplove0909:1.理想情況 你會肥 對面也會肥 雙方互肥 這是你的理想 05/27 04:37
→ gn01622545:(其實我都是背水 鐵劍*2居多 05/27 04:37
→ gplove0909:2.你會被殺爆 對方超肥 你只有攻擊力 沒任何反抗能力 05/27 04:38
→ gplove0909:這兩種情況都有一個共通點 就是你根本動不了對方 05/27 04:39
→ gplove0909:你賭的只是對方不會來殺我 然後我賺錢超快 後期殺爆對 05/27 04:39
→ gplove0909:方 這根本就是新手再打馬岱 05/27 04:40
→ gplove0909:你都說怕馬岱肥了 誰還會讓馬代炎三賺爽爽 05/27 04:40
→ gplove0909:更何況是個沒任何牽制 被追到就死定的馬岱 05/27 04:40
→ gn01622545:所以我就講了 我用太史面對馬岱這種反抗力低的角色 05/27 04:41
→ gn01622545:雖然你講這種出裝很少 05/27 04:41
→ gn01622545:就是也用退刀 跟爪黃之類的 先宰了他 05/27 04:41
→ gplove0909:你這樣講根本就只是針對單一性 誰會這樣出裝只為了馬岱 05/27 04:41
→ gn01622545:馬岱沒裝=沒戰力 05/27 04:42
→ gplove0909:爪黃+退刀針對馬岱 我相信有 但是太使出這裝備 ? 05/27 04:42
→ gn01622545:但是一堆角色 前期還可以靠技能殺傷力 05/27 04:42
→ gn01622545:在賺錢方面 我現在看過的馬岱 除了實況常見的人 05/27 04:43
→ gn01622545:還沒有多少馬岱可以尾刀這麼準 05/27 04:43
→ gn01622545:真要讓馬岱出退刀來保命 相當也更多比馬岱好賺的人 05/27 04:44
→ gn01622545:可以針對馬岱 05/27 04:44
推 gplove0909:你為什麼一直覺的馬岱出退刀只是保命= = 05/27 04:44
→ gplove0909:明明就很有機會可以殺人的東西 05/27 04:45
→ gn01622545:因為退+背水的馬岱 除非穿刺發動高 攻擊力很缺== 05/27 04:45
→ gplove0909:出炎玉到底能幹嘛 吃兵快 誰會讓你吃兵快 05/27 04:45
→ gplove0909:我開始覺得你有點不可理喻了 我相信晚點會有人來支持我 05/27 04:46
→ gn01622545:攻擊力缺的狀況下 沒隊友也很難殺到 05/27 04:46
→ gn01622545:我現在的概念就是 11 12等馬岱 先出退 背水 沒攻擊 05/27 04:47
→ gn01622545:沒攻擊力 可以靠技能組反殺馬岱的角色也不少 05/27 04:47
→ gn01622545:這種狀況下 先出退刀我不認為比較好 頂多保命 05/27 04:47
→ gn01622545:保到最後有攻擊力才有能力靠退刀殺 05/27 04:48
→ gn01622545:在這之前還是要有隊友支援 這狀況下為何不是隊友出? 05/27 04:49
→ gn01622545:先出了 整波兵又可能給隊友技能掃空 05/27 04:49
→ gn01622545:雖然壓到人了 對馬岱確是惡性循環 05/27 04:50
噓 enty00212:一堆死腦筋一直討論退刀幹嘛？裝備是死的，人是活的 05/27 04:52
→ enty00212:看這篇文章邏輯能力真的有夠差，還狂跳針 05/27 04:52
→ enty00212:而且腦補非常嚴重 ... 05/27 04:53
噓 gplove0909:我只是想說 出炎三不如出退刀 05/27 04:54
→ enty00212:gn01622545你有沒有看過我的rp阿？八成沒有 05/27 04:55
推 gplove0909:不是想一直討論退刀 是針對馬岱 背水+退刀比炎三好 05/27 04:56
→ enty00212:簡單來說 馬岱說買炎玉好賺，跟買雷玉基本上沒啥兩樣 05/27 04:56
→ enty00212:我玩馬岱都自己尾t 哪需要靠炎玉 05/27 04:57
推 gn01622545:你講的不就跟我用太史回應他的部分一樣嗎 05/27 04:57
→ gplove0909:他還在強調他的太史爪黃+退魔 zz 05/27 04:58
→ gn01622545:要是每個馬岱都尾T 神走位 光靠背水+遠箭就可以玩死人 05/27 04:58
→ enty00212:gn 理性一點 今天你把太史換炸彈 馬岱一樣沒轍 05/27 04:59
→ enty00212:但是你不能否認 有退魔的馬岱 活用性比較高 05/27 04:59
→ gplove0909:不好意思 我一直以為三國的精髓是尾t跟團戰 05/27 04:59
→ gn01622545:哪部分我只是想強調 技能組的殺傷力 類似的裝 05/27 04:59
→ gplove0909:原來是我弄錯了 以後大家都要站著不動吃兵才是對的 05/27 04:59
→ gn01622545:馬岱有退魔還是很容易被硬上 05/27 05:00
→ gplove0909:玩馬岱真的沒有滑鼠一直點 就乾脆別玩了 05/27 05:00
→ gn01622545:講到尾T 這是個人問題 把出裝也加進入根本沒法討論 05/27 05:02
→ gn01622545:講到團戰 根本中後期的事情了.. 05/27 05:02
→ gn01622545:前期面對大部分角色 還有箭塔可以龜的優點 不多賺點 05/27 05:03
→ gn01622545:後半段變成退刀放置架嗎... 05/27 05:03
→ gn01622545:雖然我真的也一直把戰況設定成劣勢 05/27 05:04
→ gn01622545:不過馬岱沒隊友支援 除非對手組合差 也只能縮者賺阿 05/27 05:04
→ kidc:說真的 馬岱除非被壓慘 不然那有那麼難賺 05/27 08:38
→ kidc:如果被壓到出不去吸經驗 你出炎3 也沒屁用 還不如 退魔 背水 05/27 08:40
→ kidc:正常來說 如果不是被壓慘 遠箭、黃+互點 也平均十分鐘100以上 05/27 08:41
噓 Consoonya:這篇沒有建議只有兩人之間的吵架 請用私信 05/27 08:41
→ kidc:出炎玉 根本就是浪費 05/27 08:42
→ ashulo:那種12分鐘沒半個人來亂+遇到無頭蒼蠅于禁的RP有啥可看性？ 05/27 08:51
→ ashulo:真夠丟臉的，第一次遇到人不斷叫別人看那種RP的......haha 05/27 08:51
→ wegin508:打一場就知道啦 說這麼多@@" 05/27 11:11
噓 manygod:蔡文姬威脅比較迷竹強吧 噓一發 05/27 12:02
→ manygod:冰-關-6匕手打到你噴-再冰 05/27 12:03

作者: Zongdon (心情好) 看板: WarCraft
標題: [實況] 信短下雨惹 16.3B2
時間: Sun May 27 02:25:33 2012

《實況網址》

http://zh-tw.justin.tv/red_xjapan


《實況者》

GY 歐罵罵


《遊戲類型》

推塔

《預計收撥時間》


不知道

《介紹(20字以上)》


安安我是GY

喜歡多多支持ˊ_>ˋ

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飛鴿攻擊~~~~~

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◆ From: 1.168.146.83
推 uytqazescf:上面收 開新的@@ 05/27 02:27
推 j629060:妳好!我是雨天張! 05/27 05:53
噓 n100137:怒噓 半夜開又沒跟到 05/27 07:50
推 ilove23:0 05/27 11:37

作者: Noobungas (9/19 流放到邊疆地區..) 看板: WarCraft
標題: [ OS ] 實況
時間: Sun May 27 08:55:12 2012


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AlexFletch
Noobungas

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DotA Allstars

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《介紹》

Dota allstars 6.74c

爛爛的天梯系統，輸扣一堆，贏加一點點@@

教屎兒怎麼樣突破1200吧 :D
http://i.5211game.com/rating/?u=321343019#dota
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作者: ciaerin (^^) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 6.X版馬岱心得
時間: Sun May 27 12:15:53 2012

43..............

只想提幾個重點

雖然不建議走中，但如果馬岱真的要走中有三原則：

1. 絕不出神速，因為中路短，神速效益不大

2. 馬岱前期請定位在賺錢升等，殺人是會戰後的事情

3. 不點鷹眼或只點一級鷹眼，之後3+或者32互點若前提假設

對面駕駛員不是白痴，強烈建議3+互點，原因

a. 中路短，離商店近，直接插眼：對岸、左、右，就穩了

不需要浪費前期的點在鷹眼上

b. 中路大多是法師類的角色，點黃十字有血有防有攻擊，

有血量才可以hlod住一些法師的連技，效益比第二招大

c. 前期都在跳恰恰，尾T的穩定性，與其靠機率性的第二招

穿刺，還不如靠穩穩的+3攻擊的黃十字，除非你根本不懂

甚麼是尾刀，那表示你應該不是從正常的三國跳到黃XD的

d. 既然要穩定的攻擊力來快速賺錢，4匕首是一定要的，剩下

兩格請買眼和繃，維持絕對的視野與續戰力


這些是基本的... 其他中後期裝備出法甚麼的，以前都討論到爛了

神手高手AT的打法，我也沒研究，提供上述給新手參考用。

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◆ From: 123.194.213.204
→ sky1993:hold吧= = 05/27 12:24
→ wongmyth:眼錢會不會賺輸啊? 05/27 12:32
推 cutei:若是遇到斯馬迷竹強押入塔呢? 商店都被封了四匕首不如鞋 05/27 12:39
推 nik351235:馬代根本不該走中 三國中路太多陰霸腳色馬戴只能被押爛 05/27 12:40
→ tsenghaoyuan:這不是被壓爛玩法嗎 還是對面沒人中 05/27 12:50
→ tsenghaoyuan:買鞋都很容易悲劇了 光無腦水靈 沒鞋吃更多傷害 05/27 12:51
→ tsenghaoyuan:還是只要被壓爛就跳 那你沒說清楚 要說清楚啊 05/27 12:52
→ tsenghaoyuan:沒買鞋誰會跟你跳恰恰 A你一下就退 你又追不到 05/27 12:54
→ tsenghaoyuan:血剩下三分之一立馬就去水店堵你 沒看到更好補水眼 05/27 12:57
→ tsenghaoyuan:還是你遇到人家抓你水電就要喊開圖 然就GG 05/27 12:58
→ tsenghaoyuan:那你又沒說清楚了 05/27 12:59
→ tsenghaoyuan:這樣你還是得回家買鞋 但是中路已經爛了 三路都在笑 05/27 13:00
→ tsenghaoyuan:而且馬岱A人會引起小兵護主的 沒買鞋互A? 05/27 13:03
→ ciaerin:所以我一開始就說了 根本不建議走中 05/27 13:03
→ ciaerin:只是這串討論文以中路為主 才回應的 05/27 13:04
→ tsenghaoyuan:馬岱已死於戰亂中 GAN 怒跳 我今天怎麼那背 05/27 13:04
→ ciaerin:另外 誰說馬岱A人會引起小兵護主的... 取消AI不會? 05/27 13:04
→ ciaerin:看來你單兵技巧還不夠純熟 05/27 13:05
→ tsenghaoyuan:那你記得補一句 無論如何都要到底 那你要怎麼爽都好 05/27 13:05
→ ciaerin:我一開始就說了 賺錢升等 誰跟你在互A = = 05/27 13:05
→ ciaerin:T先生在天橋底下說書的? 我會說啥你都知道? 劇本你寫的? 05/27 13:06
→ tsenghaoyuan:算了當我沒說 我說書人 你爽就好 05/27 13:08
→ ciaerin:光是你說A會引起小兵護主.. 就知道又一個半路出家的 05/27 13:08
→ tsenghaoyuan:我沒噓你 真的你爽就好 05/27 13:12
推 nik351235:不點鷹眼去買水眼被抓一次就注定你慘到底了.... 05/27 13:13
→ ciaerin:嗯~ 對方會拆眼的 先點1級鷹眼 05/27 13:17
推 anyuchin:A人小兵不會靠過來嗎？取消AI是甚麼意思我不懂？ 05/27 13:33
→ anyuchin:正常都會圍過來吧？是說A一下就跑還是按S小兵就會回去？ 05/27 13:34
推 dennisjuang:要a人 的時候 先確定你在射程範圍內再點 05/27 13:34
→ dennisjuang:a完後點地推進或撤退 看狀況決定要不要a下一箭 05/27 13:35
→ dennisjuang:這種基本中的基本技巧 在連r點都不會的6.xd中 05/27 13:35
→ dennisjuang:失傳是很正常的 05/27 13:35
→ kidc:我馬岱走中 也不會出鞋~ 05/27 13:36
推 NuCat:這個板會弱掉不是沒有原因的 就是有這種垃圾喜歡沒事找事婊 05/27 13:36
→ kidc:你說遇到水靈 有鞋又怎樣 還不如有點攻擊力 先買繃帶 硬吃尾 05/27 13:36
→ kidc:刀 你買神速符 就等著被TK 還吃啥尾刀 05/27 13:37
→ dennisjuang:起手匕首或敏戒 起碼一等就可以對a 有一搏的機會 05/27 13:37
→ dennisjuang:起手神速就是 兵線被控制 然後連趴都吸不到 05/27 13:38
→ pths0524:連點地都不會也可以戰XD 中路裝出法點法百百種啦 05/27 13:38
→ s8951010:看到隊友選馬岱我都直接跳揪咪 05/27 13:38
→ pths0524:最根本的重點是在走位跟戰線控制 裝跟點法本來就沒絕對 05/27 13:38
→ kidc:tsenghaoyuan 真得當你沒說 舉的例子 有夠差的 05/27 13:38
→ dennisjuang:馬岱走中就是悲劇 出神速叫慢慢死 出匕首多半也是死 05/27 13:39
→ dennisjuang:但總是有機會 05/27 13:39
→ lcy317:馬岱中起手匕首遇到不是這麼壓的角色有機會賺錢甚至壓制 05/27 13:40
→ kidc:匕首 至少有機會 偷撿尾刀 偷射一下敵人 05/27 13:40
→ lcy317:買鞋子幾乎不管任何角色都是被壓 05/27 13:40
→ kidc:神速 如果遇到壓的角色 有神速也沒用 塔都出不去 05/27 13:40
→ pths0524:馬岱要中的話第一波冰一定要控制在自身岸上 看對方角色 05/27 13:40
→ pths0524:跟出裝 大多可以把對方壓在對岸吸不到經驗 05/27 13:41
→ lcy317:還有動不動就拿炸彈 周瑜來講鞋子的好處根本毫無說服力 05/27 13:41
→ kidc:重點就是匕首+卡兵 先拼第一波升級 打的痛逼退對面 05/27 13:41
→ kidc:這樣 你至少 不會被壓在塔內出不去 05/27 13:41
→ kidc:舉周瑜 那還不如舉曹洪 不是更屌 05/27 13:42
→ kidc:而且馬岱有遠箭 要靠近總是會先被打一兩箭 那會A不到人 05/27 13:43
→ lcy317:而且以馬岱的射程 有誰可以A他不被A的 根本鬼扯 05/27 13:44
推 nik351235:打法容錯太低 不點應眼去買眼水被抓包又沒鞋可能就死了 05/27 13:46
→ kidc:所以一開始要嘛卡兵 拼自己先升級逼退對方 不然你就老實點 05/27 13:47
→ kidc:先買繃帶 05/27 13:47
→ nik351235:死了就注定中路慘痛一生(不考慮神隊友幫沙) 05/27 13:47
→ tsenghaoyuan:原來對面不能卡冰 要比駕駛員技術? 05/27 13:50
→ tsenghaoyuan:那乾脆叫對面綁手跟你玩好了 都算自己不算對方 05/27 13:52
推 nik351235:兩邊卡兵 你沒買繃帶-->慘 你買繃帶對面卡兵-->慘 05/27 13:53
→ pths0524:所以你不卡兵直接讓戰線推前嗎XD 05/27 13:54
→ kidc:兩邊都卡兵 都卡好 那是不是兵都在中間 這樣對面要過來打也是 05/27 13:54
→ kidc:會被射到阿 還是你又要舉周瑜 曹洪這種中路壓線幾乎是前兩名 05/27 13:54
→ kidc:的來佐證 你根本就只是拿個極端例子 來否定別人阿 05/27 13:55
→ tsenghaoyuan:問題馬岱也不是我舉的 不然馬岱對馬岱機率很低吧 05/27 13:55
→ kidc:那重點人家現在就是舉說 中路是馬岱了 05/27 13:56
→ kidc:然後你舉個中路前兩名腳色 去跟馬岱比 那有啥好討論 05/27 13:56
→ tsenghaoyuan:中路大都是極端的例子 我還沒舉炸彈 司馬 豬哥 05/27 13:56
推 pths0524:原文本來就是以馬岱為前提的討論串 不講馬岱要講誰 05/27 13:56
→ wegin508:不覺得 最近板上禮貌實在... 05/27 13:56
→ kidc:中路是其他人 我都舉周瑜 曹洪跟他硬幹 還不都被壓 05/27 13:57
→ pths0524:如果一開始戰線有控制在自身岸上 你講的那三隻法師 05/27 13:58
→ tsenghaoyuan:還有我本來就很垃圾 謝謝nucat 05/27 13:58
→ kidc:現在就是討論你沒辦法中路是馬岱了 那要出甚麼裝比較好 05/27 13:58
→ kidc:本來就是匕首+繃帶 勝過神速符 05/27 13:58
→ pths0524:一開始討不到便宜 等戰線推前以後 他才有機會跟你玩 05/27 13:58
→ kidc:被壓的時候 你還可以去吃CP 神速吃CP 吃到甚麼時候才打的死 05/27 13:59
→ tsenghaoyuan:基本上沒買鞋 又卡兵 又買水 要分身幫忙 05/27 14:00
推 nik351235:舉馬戴能壓贏的例子才是特例巴..比馬戴壓輸的例子少.. 05/27 14:00
→ wegin508:前面不壓 對方法師技能成長起來 你要跟他跳恰恰? 05/27 14:00
→ tsenghaoyuan:問題開門見山就沒買鞋 05/27 14:00
→ kidc:ts舉那例子 說沒買鞋被打很痛了 不買鞋不更痛 05/27 14:01
→ kidc:重點是你買鞋又能怎樣 塔下尾刀撿不到 你也出不去塔外 05/27 14:01
→ wegin508:6匕首不就是要壓到生不了等 讓傷害降低 法師換不贏你的hp 05/27 14:01
→ tsenghaoyuan:打你一下就退 技能放你一下就退 追著馬岱幹嘛 05/27 14:01
→ pths0524:馬岱本來就很難啊 第一波就是關鍵 戰線一定要控到岸上 05/27 14:02
→ tsenghaoyuan:白花花的銀子不賺 05/27 14:02
→ kidc:打你一下 你馬岱射不到他一下嗎 05/27 14:02
→ pths0524:控上岸的話 你就算曹洪來 一級不能補 我一樣打到他回塔 05/27 14:02
→ kidc:你不會利用小兵走位讓她不好接近你嗎 05/27 14:02
→ kidc:指定法術 就算你有鞋 還不是放的到 05/27 14:03
→ pths0524:一來一往至少可以把兩至三波兵控在岸上 就算遇到曹洪 05/27 14:03
→ pths0524:也不會說一開始連經驗跟小兵都吃不到 05/27 14:03
→ kidc:你的舉例是 雙方中間沒小兵 互跳恰恰是嗎 05/27 14:04
推 nik351235:曹洪不用一級跟你打巴 就互卡兵 你們一起3等你就被壓了 05/27 14:04
→ wegin508:k 我看你跟t打一場算了@@" 05/27 14:04
→ nik351235:算了 不舉曹洪 其他腳色也一樣 有些是可以直接上岸壓 05/27 14:04
→ tsenghaoyuan:中路通常都遇到程度差不多的 你會的最好假設對方都會 05/27 14:04
→ wegin508:拿曹洪比 我很想知道 誰可能不會被壓 05/27 14:04
→ nik351235:有些是3-4等在壓你就好 你一直上水買眼你後期可以幹嘛 05/27 14:05
→ kidc:馬岱能互賺就只有幾個角色 遇到蔡文姬 周瑜 曹洪 這種買啥都 05/27 14:05
→ kidc:被壓 05/27 14:05
→ nik351235:你走中路就是一直上水買眼 不小心被殺就慘痛一生 05/27 14:05
→ kidc:請問你買水眼 是要買到多少級 慢慢他殺不到你 不就跑其他路了 05/27 14:06
→ kidc:利用中路壓力不大時好好撿尾刀 才是重點 05/27 14:07
→ kidc:馬岱中路 就是龜龜龜 稍微撿點尾刀 不死就是賺 05/27 14:08
推 nik351235:那我寧可跟個隊友配 在下路壓力不大時就先吃尾刀 05/27 14:08
→ kidc:一開始沒出點匕首 對面傷害壓力不大時 你都撿不到尾刀了 05/27 14:08
→ kidc:還期望你中後期有裝可以吃兵 05/27 14:09
→ kidc:nike 這討論串就是指的是 馬岱被逼著走中了 你說配下路 05/27 14:10
→ kidc:誰不到要配下路 比較好賺阿 05/27 14:10
→ nik351235:沒人說走中不出匕手阿 只是不點鷹眼又沒鞋去商店風險大 05/27 14:10
→ nik351235:我就是要強調馬戴根本不該走中阿... 05/27 14:11
→ kidc:Orz 你的強調 在這篇不適用 05/27 14:11
→ kidc:鷹眼 本文有說不點或點一 並沒說硬性不點 05/27 14:12
→ kidc:我們現在討論的是 回應ts說 買鞋都被打很痛了 不買鞋不是更痛 05/27 14:12
→ kidc:不買鞋 怎跟別人跳恰恰 (第一次出裝狀態) 05/27 14:13
推 nik351235:那我不予置評 他講法看起來像半路出家的... 05/27 14:14
→ kidc:你的回應 也很特殊阿 原文都說 不得不走中的情況 05/27 14:15
→ kidc:你卻在那回應 馬岱不該走中 05/27 14:15

我在把重點強調一下

1. 我並不建議馬岱走中，其實文章內說了，只是好像很多人都沒看見

2. 如果硬要走中的玩法，我的建議是給新中手的，高手神手AT那些有其他可能

3. 鷹眼會說點1或者不點，就是因為如果對面弱到不會插眼反眼，大可以不點

說真的，現在的GGC程度，遇到不插眼反眼也不意外，當然如果遇到勢必要

點1

4. 大家的說法只要客觀合理我都覺得值得討論，除了甚麼A小兵會護主這類跟

事實有出入的，我會比較稍微有點反應之外......

5. 因為這串討論串原文是中路馬岱，所以我才提出如果馬岱硬是要走中的玩法

，希望大家回文也是以馬岱走中為出發點，就算壓輸，也有小輸和大輸之別
※ 編輯: ciaerin 來自: 123.194.213.204 (05/27 14:22)
→ kidc:這不是牛頭不對馬嘴的回應嗎 05/27 14:16
推 nik351235:哪會 如果認同根本不該走中就不會有不得不走中的討論 05/27 14:18
→ nik351235:根本不該走中是前提 我舉前提來反不是很正常嗎 05/27 14:21
→ kidc:如果你的隊友 比你更不適合走中呢 05/27 14:21
→ kidc:或是你的隊友 在其他路的配合 能更勝於自己單一一路壓人呢 05/27 14:22
→ pths0524:邏輯問題 現在是既定事實只有馬岱能中的情況下 出什麼裝 05/27 14:22
→ pths0524:會得到最大效益 沒有人在告訴你們馬岱中路無敵這個理論 05/27 14:22
→ kidc:沒錯 希望別再鬼打牆了 現在就是馬岱中路 怎樣起手裝較好 05/27 14:25
推 nik351235:所以這篇文章就是特例要隊友都不適合走中對面也不適合中 05/27 14:35
→ pths0524:你要這樣講也行啦 這整個討論串本來就是以馬岱中為前提 05/27 14:37
→ pths0524:而產生的文章 你要說馬岱不能中的話根本就不會有這些討論 05/27 14:38
推 nik351235:真要說起手裝就是匕首 不過會被壓你出匕首一樣被壓 05/27 14:38
→ pths0524:所以你覺得要出鞋嗎? 05/27 14:39
→ pths0524:馬岱本身本來就是沒暈沒範圍技的純無腦角色 優勢就在遠箭 05/27 14:39
→ pths0524:遠箭如果一點攻擊力都沒有 那連唯一的優勢也沒有了 05/27 14:40
推 nik351235:我的話不出鞋 中路的話 其他路看隊友 05/27 14:40
→ pths0524:所以說充其量匕首只能讓你威很短的時間 但這時間其實關鍵 05/27 14:41
→ wegin508:嗯阿 1級法師 招的傷害也不過100 但是你打一下就可能7x 05/27 14:44
推 nik351235:不舉特例 大部分情況買匕首就是晚點被壓 05/27 14:50
→ nik351235:他等級高痛起來就歸塔下等自己六級...但是這樣就是被壓 05/27 14:51
→ pths0524:看你被壓的定義是什麼啊 不出塔算被壓 還是被狂殺算被壓 05/27 14:51
→ pths0524:等你匕首裝的威能過了以後基本上都有一定的裝了 05/27 14:52
→ pths0524:殺不了人 也能穩穩龜塔賺錢 至少匕首一開始的效益是最大 05/27 14:52
→ pths0524:但是說馬岱中路可以殺爆 基本上真的就對方是腦殘吧 05/27 14:53
→ pths0524:出匕首裝遇到法師大多可壓前期 就算雙方卡兵就在中間好了 05/27 14:55
→ pths0524:我站上對岸一樣A到他沒血 太過強勢的壓線角就別提了 05/27 14:56
→ pths0524:至少大多角色遇到這樣的馬岱前兩波是吃不到兵跟經驗的 05/27 14:56
→ pths0524:試問這樣的情況下法師要比我快升六的機會我想不高吧 05/27 14:57
→ pths0524:等六級以後我有追魂我就放追著他打 他退我就賺 沒殺也賺 05/27 14:57
噓 roxas:說得好像買眼就有眼權 05/27 15:37

作者: cutei (icute) 看板: WarCraft
標題: [實況] 三國v6.8E3
時間: Sun May 27 09:45:07 2012

《實況網址》

http://zh-tw.twitch.tv/igute2

《實況者》

iGute

《遊戲類型》

三狗v6.8E3

《預計收撥時間》

未知

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新手實況,音樂測試中



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→ sjhsu:踢館哥 05/27 10:14
推 manygod:推 05/27 11:43

作者: gothatet (用心過生活) 看板: WarCraft
標題: Re: [三國] 6.X版馬岱心得
時間: Sun May 27 15:14:28 2012

: 刺穿點滿是50% 80點傷害，期望值是40
: 如果把這四點拿去點黃十字可以換到12傷 24%攻速 240HP
: 以7級來說馬岱攻擊力是58 ~ 68 + 52
: 24%攻速的效益就是27.6 再加上一開始給的12傷
: 等於39.6 跟刺穿幾乎一樣效果
: 那這樣我幹嘛點刺穿，我點黃+還多240HP(茶)

基本攻速: 2秒/次=0.5次/秒 裝備: 1鞋兩樹枝

刺穿 遠箭術 追魂箭 黃十字 HP 裝甲 ATK 攻速 刺穿傷害 每秒傷害
馬呆1(LV7): 4 2 1 0 660 31% 63+8 100% 40 打馬呆2
馬呆2(LV7): 0 4 1 2 780 35% 63+20 124% 0 打馬呆1

打馬呆2 = (ATK*0.65+刺穿傷害*0.65)*0.5*(1+攻速) = 72.15
打馬呆1 = (ATK*0.69+刺穿傷害*0.69)*0.5*(1+攻速) = 64.1424

馬呆1幾秒後死亡 = HP/打馬呆1 = 10.28961 s
馬呆2幾秒後死亡 = HP/打馬呆2 = 10.81081 s

恩....該打三國了

moo~~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.101.189
→ ashulo:純推goth大！XD 05/27 15:16
推 pths0524:快推 不然人家以為我看不懂 05/27 15:16
→ ashulo:意思是互K兩個只是先後死的差異吧XD 05/27 15:16
→ gothatet:等等 我記錯了 刺穿遠距是物傷 重算一下 05/27 15:17
推 xinlovelai:1的遠箭怎麼只點2 這樣2也應該點2 黃多+2才對吧 05/27 15:20
→ gothatet:因為我喜歡這樣點 0.0 05/27 15:21
推 ashulo:遠箭術滿的時候相遇前馬呆2可以多打一下至兩下吧？XD 05/27 15:21
→ xinlovelai:那你的測試就不準了= = 05/27 15:22
※ 編輯: gothatet 來自: 114.32.101.189 (05/27 15:22)
→ ashulo:goth大有把這的因子算進去嗎？ 05/27 15:22
→ gothatet:婀 這不是測試 這是算數 0.0 05/27 15:22
→ gothatet:應該說戰場上兩個誰先道位置上先準備射人很難考慮 05/27 15:23
推 xinlovelai:這樣是算爽的不然你算一下大絕1黃+6 因為我都這樣點 05/27 15:26
推 ashulo:樓上跟我某個時期點法完全一樣XD 05/27 15:26
→ gothatet:我剛剛想過大絕1 黃6 但是這樣我算馬呆幹嗎...... 05/27 15:26
→ xinlovelai:算看看有沒有比刺穿屌 05/27 15:27
→ gothatet:只看傷害的話倒是不用 因為遠箭術1級的敏 = 黃十字1級 05/27 15:28