作者: umdm (umdm) 看板: Lakers
標題: Re: [外電] L.A. Pursuing 76ers Guard Andre Iguoda
時間: Sun May 27 04:04:25 2012
Q大都發文了
我不回應好像說不清楚
: umdm:DH的進攻次數和比重都>AB 把這些考慮進去 我不認為DH樂勝
: 你一方面的說魔獸罰球比Bynum多 所以進攻次數大 好我就幫你算
: 所以魔獸大概一場比較就多個兩次出手(一句話打死)
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請問照你回應的
如果多出手兩次
按照他們倆的命中率
應該會拿幾分
不就差不多他們兩人的得分差???
我這段是照你回應我的數據去猜測的
真實是怎麼樣我不知道
: 結果又再跳針說駭客戰術
: 駭客戰術就不用持球了
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我確實沒看這季馬刺對快艇的系列賽
我就只是以自己過往所看的來回應
三連霸時期的大歐
也並非未持球就一直駭客
最常故意送大歐上罰球線
不外乎他在低位要到位置並且隊友把球送到他手上
對手寧願直接犯掉也不願讓大歐打完一次進攻
會有這樣的結果
莫過於大歐的進攻能力
另一個是大歐的罰球命中率太差
駭客戰術一定是犯在對方罰球貧弱的球員身上
並且使用的結果預期對我方有利才會使用
例如：
05活塞，也有駭班戰術，難不成班蛙進攻這麼強?不敢讓他完成進攻動作??
還不是不想活塞打一波完整的進攻。
而且不論如何
駭客戰術都是一次進攻權
除非搶得到進攻籃板
不然就是球權轉移
所以我才說出手數加上罰球數
魔獸進攻次數大於霸男
: 依照你的邏輯
: 魔獸每場平均10顆罰球有接近一半4顆都是被駭的
: (依照今年數據*82場 全聯盟29支球隊一年要給328顆 160分上下)
四顆到底是否是正確數值我並不清楚
那只是我猜測，如果你清楚真實是多少，可以講明一點
如果真的是四球罰球，那也就是約兩次進攻球權
扣除後確實和霸男幾乎一樣
: 那他的出手數好像就跟Bynum真正的沒有相差囉~~~
: 這樣你不就是自打嘴巴嗎?
所以我才扣除罰球...
罰球的變因太多
個人能力、戰術使然、罰球命中率...等等
你若是把魔獸因為駭客所得到的四球換成分數扣除
4*0.491=1.96
霸男和魔獸的得分差幾乎也是這個數值
所以我才說扣除整個罰球
霸男和魔獸進攻數據上幾乎差不多
: 不過人家DH能力罰10顆到底為什麼要不看罰球只看得分呢?
那十顆罰球我都不看
因為我覺得變因太多
所以我的觀點都是建立在扣除罰球後
兩人進攻數據差不多
而我認為AB進攻手感優於DH
若是把要位和分球考慮進去
則DH>AB
整個邏輯上我不清楚我是哪裡出了大問題
若你要提為何要扣除罰球而不看總合
我會回你：
1.若是單純看罰球加上出手次數，可以知道魔獸進攻次數>霸男，所以魔獸得分多。
2.若考慮駭獸戰術魔獸所得到的甜頭，而我不認為這是魔獸該得的，而是戰術使然，
扣除駭客所得的分數，兩者幾乎一樣。
以上兩點
就是為何我不看罰球
更何況上述討論的罰球部分
還有待商榷
你我都不見得對
但我只是提出
魔獸的罰球並非都是他"要"來的
像KD這類罰球命中率高，罰球數又多，屏除裁判的變因
那就真的是他自己"要"來的
從期望值來說
讓KD上罰球線，還不如讓他投籃
魔獸則是相反
對方寧可"送"他罰球
如同班蛙
對方寧可"送"他罰球
也不願看到活賽投順
我再次強調
駭客戰術並非只有守不住該球員才用
這是戰術使然，當然考慮整個球隊和戰況
: 這樣不就是跟上面那一段又自打嘴巴嗎??
我想你是曲解我的意思了
不然我覺得我的邏輯沒有明顯的謬論
: 因為如果真的不看人家的能力為什麼不看XDDD
我已經認為那個罰球數並非完全來自個人能力
變因太多，所以我不看
若你要說扣除駭客戰術的罰球效應
上面也試算了，不見得為真
但結果很可能是這兩人進攻數據差不多
: 他們的出手數可是真正的一樣囉~~
他們真正的出手數差0.1
就看你要怎麼看這0.1
而且我強調的是納入罰球之後的進攻次數
: ----------------------------------------------------------------------------
: umdm:相反的我認為AB的進攻手感優於DH 所以我認為AB進攻比較好
: 這句話的意思更好笑囉~~
: 請問KB得分手段多 Wade進攻手感好 LBJ進攻效率: 但是得分王卻是KD (不過你認為應該要比較進攻手感XDDD)
KB、典偉、LBJ這幾位不愧戰意滿點
還要被拖出來救援
以上你所說四位的長處
有衝突嗎???
那為何不能並存???
其餘不就是看你想從哪方面切入進攻這個端點
再從這四位論出高低
例如：
我認為KB得分手段多於KD
季賽得分也只輸KD0.1分
根本沒差多少
但若算上命中率或是真實命中率
KD樂勝
但KB扣除腦衝，打出大多人所期待的合理籃球
那我認為KB進攻優於KD
若沒有以上的立論，以今年來說，確實KD進攻優於KB
若你要扯前三季
那我是不是要搬KB 08年前的數據
現階段KD少壯，已經勝過KB了
不懂你般這段的用意
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撇開支現、回到主軸
若真的要打比方
那DH今年的數據和在球隊的地位比起AB
有那麼點類似三連霸時期的T-Mac比KB
當時數據T-Mac各項也略優於KB
但那時T-Mac是球隊第一人，KB則是第二人
所掌握的進攻次數T-Mac比KB多
所以當時我也覺得KB不輸T-Mac
甚至還覺得KB更強(如果不耍幼稚和腦衝
等到KB成球隊第一人時
所繳出的成績單就不亞於T-Mac得分王時期
若只看得分，KB還更優
同樣的道理
現階段DH"進攻"數據優於AB
但一個是第一人，另一個卻是今年才成為第二人
"進攻"數據卻相差無幾
再加上我自己的印象(09的魔獸和08京奧的魔獸
所以我覺得霸男進攻上優於魔獸
而且更值得期待的是AB成為第一人後
很可能超越DH所建立的數據高度(不論生涯，生涯不用拿一個沒健康過的來比
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以上都建立在我自己的邏輯上
如果我的邏輯沒有致命的謬論
那就請尊重有這種看法
而不是只有Q大的看法才是對的
在此我也承認
只要提出數據
霸男現階段都是完敗
尤其是防守
魔獸防守端的影響比霸男大多了
魔獸就算不論進攻
我都認為是明星中鋒
但列出進攻數據這兩者卻相差不多
但在球隊中的定位卻不同
出手順位也是
所以才有以上的推論和看法
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如果Q大堅持一定要算罰球
因為罰球是個人能力來的
那能解釋大羅、大夢和大猩猩的罰球數少於DH嗎？
難道這三位對於球賽的宰制力會輸DH嗎?
那這三位怎麼不多硬上，多罰點球???
所以這三位製造犯規的能力比小老弟DH差???
而這幾位有被針對性的使用駭客戰術???
如果魔獸有駭客的效應在，那又怎麼說明魔獸的罰球都是自己的能力"要"來的?
一個有駭獸效應的魔獸，罰球數多於這三位，難不成說這三位沒魔獸會製造犯規???
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最後
我沒有要Q大一定認同我的想法，我只是提出我的想法
我可以確定，Q大跟我的想法、立場都不同，所以道理也不同
最後也只是鬼打牆
我只希望能尊重彼此的論點
而非對方不認同Q大時
就扯甚麼幼稚園、小朋友之類的
這只是拉低格調而已
只是討論
不用用字令人反感
大不了只是你我意見不合罷了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.62.73.12
※ 編輯: umdm 來自: 61.62.73.12 (05/27 04:11)
推 chey1987:encorej77107大大 真的太強大了根本戰神再世啊.... 05/27 04:34
推 qwaszx6813:推 05/27 04:45
推 pringle348:推最後一段 從頭到尾原PO也沒有在嗆誰 但就是有人討論 05/27 07:22
→ pringle348:籃球就好像非得教訓別人 想打別人臉...真的是夠了... 05/27 07:23
推 s2crmbhh:最好笑的是內文完全沒有討論小AI;我真的很討厭一堆人說交 05/27 08:02
→ s2crmbhh:易AB，喊歸喊，但卻不生個有點建設的交易包裏，一下態度 05/27 08:03
→ Bigcookie2:我要小AI!!!! 05/27 08:04
→ s2crmbhh:差、一下不敬業。 05/27 08:04
推 rl55586:說真的我寧願看到一堆煥想交易文XD 05/27 09:33
推 rl55586:看到76人這場更想要小AI了 05/27 10:28
推 YamagiN:我也來響應一下好了 給我小AI!!!!!!!!! 05/27 10:28
推 LBJKO:小ai防守真的很讚 擊墜對方主將!! 他應該是nba第一鎖了 05/27 10:33
→ LBJKO:但76人應該不會放人..turner要成氣候還需要些時間 05/27 10:35
推 pringle348:每年的交易乳摸不是都有出現小AI? 很難講喔~ 05/27 10:45
→ free120:76人掰掰.這場不是沒有贏的機會.但死在軟豆關鍵3分球... 05/27 10:49
推 tkhwings:推一下。也推三樓。好好的討論很難嗎？一定要自以為打臉 05/27 11:21
→ tkhwings:來打臉去的嗎？ 05/27 11:22
推 yisdl:犯在大夢和大猩猩身上的效益比犯在DH差 05/27 11:27
→ Dhc789:不過拜能的膝蓋 是個炸彈 哪時爆而以 05/27 11:53
推 yisdl:Bynum現在已經不強用膝蓋力量了.... 05/27 11:54
→ umdm:Y大所提出的點 就是我想說明為何DH的罰球會比較多 05/27 12:08
→ umdm:罰球差 就是其中一個原因 而非他製造犯規的能力大於 05/27 12:09
→ umdm:其他罰球數少於他的球員 畢竟其他球員鮮少有駭客戰術 05/27 12:09
→ umdm:甚至是針對性的犯規戰術 05/27 12:09
→ umdm:當然我不否認 個人能力會影響罰球總數 05/27 12:10
推 zealeliot:友情推 淡定ˊ_>ˋ 05/27 12:35
→ umdm:我很淡定了啊 修身養性不少了 以前就嗆回去了 05/27 12:40
推 yyyy8818:r雞排一份要切不要辣 05/27 12:47
→ Westzone:我還真懷疑像Bynum這樣因為一兩場態度就要被鞭到死的話.. 05/27 13:17
→ Westzone:上演過魔獸人生的DH來會比較好搞嗎？.. 05/27 13:17
→ Westzone:湖人要是讓DH跟Bynum一樣常常會接不到球進攻.. 05/27 13:17
推 hikaruton:魔獸可是擺爛半個球季喔~ 05/27 13:18
→ Westzone:你看DH會不會砲球隊砲的更大聲..別以為Kobe一定壓得住他 05/27 13:18
推 jimli:整天鞭態度 結果想要的是一個更會擺爛的球員 諷刺阿 05/27 13:23
推 richard1003:這就是我不解的一點阿,你去哪裡找像Bynum這樣整天擦 05/27 13:25
→ richard1003:屁股補防,進攻不是第一順位還沒啥抱怨的球員? 05/27 13:25
→ richard1003:DH在魔術呼風喚雨還搞到這樣,憑什麼認為他來湖人會受 05/27 13:26
→ richard1003:控制? 05/27 13:26
噓 qoomilk:硬凹 05/27 13:27
推 jimli:他不跟kobe幹起來就算阿彌佗佛了 05/27 13:27
→ qoomilk:大歐再拿球就被犯掉是因為人家害怕他 05/27 13:28
→ qoomilk:這樣就不是叫做駭客戰術了你懂不懂 05/27 13:28
推 LBJKO:就像之前傳的 DH是想跟DW打球 且他自己來湖人意願也不高 05/27 13:28
→ qoomilk:DH一樣的情況 這就是他靠自己的能力得來得罰球 05/27 13:28
→ LBJKO:等來了再說吧 但我真的不認為.....他會願意來這邊 05/27 13:29
→ qoomilk:而他多兩次出手機會都可以變成罰球 而Bynum呢// 05/27 13:29
→ qoomilk:對方連給他機會都不給 更不要說變成罰球 05/27 13:30
→ qoomilk:說的好像每個人罰球命中率低 所以罰球數就會多 05/27 13:30
→ qoomilk:你的觀點就是這樣才會扯其他那三個中鋒阿?? 05/27 13:30
→ qoomilk:你可以去查看看歷屆前幾名罰球王阿 看他們命中率阿 05/27 13:31
→ qoomilk:人家罰球就不是製造犯規能力 只有你說的這幾個事? 05/27 13:31
→ qoomilk:大歐跟DH就是人家怕他才會寧願給他罰 這就是製造犯規懂嗎 05/27 13:32
→ qoomilk:大歐年代本來就沒人檔 在這個年代DH也是一樣 05/27 13:32
→ qoomilk:不要再扯不同時空的另外三個中鋒來護航了 05/27 13:32
→ richard1003:DH並沒有Shaq那種進攻能力,所以他偶爾會出現進攻當機 05/27 13:32
→ qoomilk:還再駭客戰術有四顆這種笑死人言論??? 05/27 13:33
→ richard1003:的比賽,因為他罰球不準,當手感差就完全得不了分而出現 05/27 13:33
→ qoomilk:但是DH年代也沒有那種中鋒 05/27 13:33
→ qoomilk:但是平均就是20分 每場可罰10顆近五顆 05/27 13:34
→ richard1003:很誇張的低得分,Bynum就沒這問題,手感差他依舊可以靠 05/27 13:34
→ richard1003:罰球得分 05/27 13:34
→ qoomilk:但是平均就是可以20分 每場可罰10顆近五顆 05/27 13:34
→ qoomilk:懂嗎 平均 誰都有可以一場低潮阿 05/27 13:35
→ qoomilk:另外駭客戰術用用腦袋想想 05/27 13:35
→ qoomilk:全聯盟只有馬刺再用 05/27 13:35
→ qoomilk:魔術隊一場是可以遇到馬刺幾次 05/27 13:35
→ qoomilk:一季是遇到幾次 Total被駭可能都不會超過5分 還在那160分 05/27 13:36
→ richard1003:很常用好嗎,因為罰球太爛幾乎每場都被故意犯規 05/27 13:36
→ qoomilk:故意犯規跟駭客戰術兩碼子的事 05/27 13:36
→ qoomilk:一個是已經在禁區拿到的球 乾脆賭博給他罰 05/27 13:37
→ qoomilk:另外一個就是條件下的駭客 未持球就駭了 05/27 13:37
→ qoomilk:不是每支球隊都有本錢可以完駭客的 條件限制很多 05/27 13:38
→ qoomilk:就算是馬刺隊 當時駭客戰術幾乎都是失敗收場 05/27 13:38
→ qoomilk:我不懂為什麼看了快艇那四場就可以放大成這樣? 05/27 13:38
→ qoomilk:更何況對方犯的還是只是一個只會搶籃板等級 05/27 13:39
→ qoomilk:竟然還可以拿來跟DH這種等級相比????? 05/27 13:39
推 LBJKO:其實去吵甚麼罰球 沒啥意義 現階段DH的卡位 要位 製造犯規 05/27 13:39
→ qoomilk:而DH就是要單打了 看看命中率 所以人家畏懼才故意犯規 05/27 13:40
→ LBJKO:能力也比較好(活動力有差) 比較該關注的是今年 是2人好不容 05/27 13:40
→ qoomilk:這不就是DH製造出來的?為什麼不承認?為了護航Bynum??? 05/27 13:40
→ LBJKO:亦有了交會點(BYNUM第一個完整球季 DH反而掛了) 05/27 13:41
→ LBJKO:誰比較好 以後變數很大 看下去吧....但我個人對於魔術隊醫 05/27 13:41
→ qoomilk:最不懂的事竟然可以因為罰球命中率就可以把DH第一中鋒拉下 05/27 13:42
→ LBJKO:說法完全不採信XD 他能痊癒(PENNY HILL表示:.......) 05/27 13:42
→ richard1003:你把他因為罰球太爛而被故意犯規的次數也算做場上威力 05/27 13:42
→ qoomilk:這實在是一個很可笑的言論 線階段就是不到黃金交叉點 05/27 13:42
→ richard1003:這點實在不敢茍同 05/27 13:42
→ qoomilk:你是不是本末倒置? 05/27 13:43
→ richard1003:一個因為罰球太爛而關鍵時刻沒辦法待在場上的人很難當 05/27 13:43
→ qoomilk:是因為DH他拿到球了 命中率接近六成 所以犯規 犯規五成 05/27 13:43
→ qoomilk:是因為前面才會有後面 05/27 13:44
→ richard1003:主將的,就算是Shaq生涯也有一票明星後衛幫他 05/27 13:44
→ qoomilk:還再關鍵時刻............ 05/27 13:44
→ qoomilk:就跟你說讀秒階段可是不能駭客的 05/27 13:44
→ richard1003:Bynum命中率也是六成,罰球七成,所以沒有人會對他故意 05/27 13:44
→ richard1003:犯規,這點也要算進去 05/27 13:45
→ qoomilk:因為前面守的住的機率大 懂嗎 05/27 13:45
→ qoomilk:而不是後面 05/27 13:45
→ qoomilk:Bynum命中率高 很多都是靠空手切提高的 05/27 13:45
→ qoomilk:真正兩人拉開單打能力破壞力等極差不只一個等級 05/27 13:46
→ richard1003:不用駭阿,09 G4不就是因為他罰不進才被幹追平三分 05/27 13:46
推 yisdl:不覺得Bynum的單打破壞力有差那麼遠 05/27 13:46
→ qoomilk:當你拉開的時候 打低位的破壞力兩人是差很多的 05/27 13:46
推 jimli:原來單打差好幾個等級 那二夾三夾是夾心酸的就對了 05/27 13:47
→ qoomilk:對辣 就只需要看那場比賽 怎不說其他比賽靠他贏的/ 05/27 13:47
→ qoomilk:就這是重點了 05/27 13:48
→ qoomilk:當你低位拉開在單打 魔獸把握度已經在高了 你包夾他他還會 05/27 13:48
→ qoomilk:分球 05/27 13:48
→ jimli:很多人也一直狂幹4板這場阿 整天拿出來講態度態度 05/27 13:48
→ qoomilk:而Bynum低位單打把握度已經就再輸DH了 再包夾他分球能力 05/27 13:49
→ jimli:你怎麼不說他前面幾場打的怎麼樣 05/27 13:49
→ richard1003:魔術關鍵時刻根本不敢擺他,還不是因為爛罰球.... 05/27 13:49
→ qoomilk:整個低位在進攻影響力比起來就不是那平均分數的差距了 05/27 13:49
→ qoomilk:魔術關鍵時刻不敢擺他 可能你看到平行時空的吧 05/27 13:50
→ richard1003:你要這樣扯沒個完了,DH很好沒錯,但是他的爛罰球已經輸 05/27 13:50
→ richard1003:掉一個冠軍這是事實 05/27 13:50
→ qoomilk:光罰球當然輸Bynum 但不是因為這樣整體進攻輸Bynum 05/27 13:50
→ qoomilk:但是沒有他 根本打不到冠軍唷 先生 05/27 13:50
推 yisdl:罰球也是整體進攻的環節啊..... 05/27 13:50
→ yisdl:三連霸時期 歐肥被駭客後的罰球都會突然變準XD 05/27 13:51
推 jimli:趕快換啦 我要看肥皂劇 到時候一定很刺激精采 05/27 13:51
→ qoomilk:罰球只有命中率?那罰球數呢 罰球近球數呢? 05/27 13:51
推 originalblue:其實我覺得拜南和魔獸兩人差不多 只是要賭看誰未來可 05/27 13:51
→ qoomilk:人家靠能力得來的10罰就跟屁 只挑命中率講? 05/27 13:51
→ originalblue:以修正心態 不要一直鬧劇就好了~"~ 05/27 13:52
→ qoomilk:還在那只看那幾場比賽 05/27 13:52
→ qoomilk:怎麼不只看看Bynum心態 跟那幾場的表現而交易他? 05/27 13:52
→ yisdl:Bynum和DH現階段差不多能平起平坐了 05/27 13:52
→ qoomilk:當然還是看實力跟未來潛力留 05/27 13:53
→ qoomilk:進攻輸一點 防守大輸 現階段哪裡平起平坐 05/27 13:53
噓 kinanson1:真的很無聊，拿一個戰術以他圍繞的魔獸，來和一個被當苦 05/27 13:53
→ qoomilk:你說現在魔獸受傷 下一年再來還有討論空間 05/27 13:53
→ yisdl:不認為進攻輸一點 Bynum不是湖人進攻的第一選擇.... 05/27 13:53
→ kinanson1:力用的bynum比較有何意義，魔獸是連隊友和戰術都以他為 05/27 13:54
→ qoomilk:戰術圍繞?你們到底多久沒看魔術比賽呢?? 05/27 13:54
→ qoomilk:好煩....還在那第一選擇 05/27 13:54
→ qoomilk:出手數就一樣了到底想怎樣 05/27 13:54
→ kinanson1:中心的，bynum則是在場上時常折返跑，要也拿老大來比較 05/27 13:54
推 jimli:你戰術圍繞Bynum打造再來講 我們有一個場均23次出手的人 05/27 13:54
→ qoomilk:你們所說的可能會影響球隊戰績 但是個人數劇就是這樣 05/27 13:54
→ qoomilk:冷靜點好嗎 05/27 13:54
→ yisdl:Bynum如果是第一選擇 出手數必定更大於DH 05/27 13:54
→ qoomilk:會因為魔獸第伊進攻點 然後他的13次攻擊一球就是三分? 05/27 13:55
→ kinanson1:kb數據一直都輸lbj，也輸wade，科科們還不是無視數據 05/27 13:55
→ yisdl:DH如果能有Bynum的手感和禁區腳步和罰球 出手數會更多 05/27 13:55
→ richard1003:你要考慮到被犯規不算出手數,如果是摸球次數DH還是多 05/27 13:55
→ qoomilk:上面就有數據 兩人一樣都是出手數13次 yisdl冷靜點 05/27 13:55
→ qoomilk:犯規是人家能力得來的你到底想怎樣?? 05/27 13:56
→ kinanson1:老拿81分和5個冠軍來壓其他酸民，但戰dh和bynum的時候， 05/27 13:56
→ yisdl:出手數一樣 不代表他就是進攻的第一選擇 05/27 13:56
→ richard1003:很多,而且魔術搭配的幾乎都射手,Bynum還有Kobe,Gasol 05/27 13:56
→ qoomilk:那請問第伊選擇攻擊 他一球就是三分嗎? 05/27 13:56
→ kinanson1:偏一直要用數據來比，怎不想想老大怎麼跟苦工型球員比較 05/27 13:56
→ richard1003:分掉很多持球時間,魔術只有Nelson 05/27 13:56
→ qoomilk:你所說的只會隊球段戰績有影響 對個人不會有影響 05/27 13:56
→ yisdl:第一選擇的話 Bynum會得到比DH更多的出手數 05/27 13:57
→ qoomilk:現在就是出手數一樣 大哥 05/27 13:57
→ yisdl:出手數一樣又不是第一選擇...冷靜點 05/27 13:57
→ qoomilk:第一選擇有啥差 會變成一球三分?? 05/27 13:57
→ qoomilk:大哥你到底知不知道再說什麼 05/27 13:58
→ yisdl:我在說的是Bynum進攻端不比DH差而已.... 05/27 13:58
噓 kinanson1:其實我蠻希望拜能被交易出去，他在kobe底下成長有限啦 05/27 13:58
→ qoomilk:我再告訴你數據顯示 DH進攻比Bynum強一點 05/27 13:58
→ kinanson1:不想想魔獸當老大六年了，bynum到今年也只有kobe缺賽， 05/27 13:59
→ yisdl:強一點我不評論 但你說差不只一個等級我不認同 05/27 13:59
→ qoomilk:誰說強一個等級? 我所說的是在低位進攻整個影響力 05/27 14:00
→ qoomilk:如果整體進攻把罰球等等考慮進去 就沒有差距這麼大 05/27 14:00
→ kinanson1:才有主打他而已，這就解釋為何魔獸大約完成體，bynum還 05/27 14:00
→ yisdl:低位進攻我覺得不差 但低位的處理球 Bynum比較差 05/27 14:01
→ qoomilk:不好意思 兩人打的生涯差不多 05/27 14:01
→ kinanson1:還有很大的進步空間，不過我覺得老大如果在戰術一樣的話 05/27 14:01
→ yisdl:Bynum生涯差不多 但籃球的啟蒙比DH晚.... 05/27 14:01
→ kinanson1:bynum的未來大概也就這樣了，快交易出去回頭打科科的 臉 05/27 14:02
→ qoomilk:那他自己的問題 我們只討論魔獸受傷前的那個階段 05/27 14:02
→ kinanson1:我笑了，兩人生涯差不多，一個是擁有充份出手權的，和一 05/27 14:03
→ qoomilk:你就是護航說他低位不差阿 事實光低位單打能力就是輸 05/27 14:03
→ kinanson1:個到去年為止都只是撿子彈，場上折返跑的怎麼比較??? 05/27 14:04
→ yisdl:我不用護航 這只是一種觀點 你不同意我沒意見 05/27 14:04
→ qoomilk:看不懂題目?有再比生涯 沒看到只說今年?我還真的笑了跳針 05/27 14:04
→ qoomilk:我用數據告訴你了 你不同意那我也只能笑笑而過 05/27 14:05
→ kinanson1:沒往年的經驗，怎麼來的能力?工作經驗不也是累積來的 05/27 14:05
→ qoomilk:Bynum昨天還有篇文章 他再空切的得分比例可是佔很大 05/27 14:05
→ qoomilk:而魔獸只是某教練死命的只丟給他去單打處理 05/27 14:06
→ qoomilk:那工作經驗竿我啥事呢?今年就是輸 05/27 14:06
→ qoomilk:你要說以後等Bynum工作經驗夠了在比較ok 兩年後來 05/27 14:06
→ qoomilk:現階段扯這些幹嘛?位了護航而護航???? 05/27 14:07
推 yisdl:也不用護航 有看球就能明瞭 05/27 14:07
推 kinanson1:今年輸，所以快點丟了，反正科科們討厭他 05/27 14:07
→ qoomilk:真的阿~我真的發覺你們這很少人看過魔術隊 05/27 14:07
→ yisdl:只是我還認為你是湖迷 不想跟湖迷吵架而已.... 05/27 14:07
→ qoomilk:丟阿 只要你說丟他真的能被丟的話(笑XDDD) 05/27 14:08
→ kinanson1:空切也是能力，怎不說魔獸灌籃比例還要更是高很多 05/27 14:08
→ jimli:真的快點交易出去 我迫不及待想看他的新球隊新表現了 05/27 14:08
→ qoomilk:我是湖迷XDDDDD 原來是這樣 05/27 14:08
→ yisdl:原來你不是..... 05/27 14:09
→ qoomilk:你是阿 你這麼有名XD 05/27 14:10
→ qoomilk:根本就是總板Kobe護航王 05/27 14:10
→ szuta:來湖人板指責湖人支持者魔術隊比賽看得不夠多...開玩笑吧你 05/27 14:10
→ yisdl:原來又是個垃圾亂入... 05/27 14:10
→ qoomilk:不好意思 我的意思可不是這樣 05/27 14:10
→ qoomilk:我的意思可是沒看過魔獸打球 就不要腦補完他打球 05/27 14:11
→ yisdl:啊不是湖迷的倒是超會腦補Bynum的吼 05/27 14:11
→ yisdl:腦補完跑來說 你們都很少看魔術隊比賽(這湖人版耶XD) 05/27 14:12
→ qoomilk:我想沒幾個人沒看過Bynum打球吧 湖人台這麼愛撥 05/27 14:12
→ yisdl:愛撥也不代表某些人看得懂戰術... 05/27 14:12
→ qoomilk:原來如此 只有迷迷比較聰明吧 剩下人都跟廢渣一樣 05/27 14:12
噓 kinanson1:你怎麼知道湖人迷都沒人看魔術打球?至少有對戰吧 05/27 14:13
→ qoomilk:只有迷迷看的董 其他球迷水準好弱 05/27 14:13
→ yisdl:你確實頗弱 有自知之明也不錯 05/27 14:13
→ qoomilk:有看過還不知道魔獸怎打球的? 05/27 14:13
→ qoomilk:今年是對戰幾次?那幾場變成82場?? 05/27 14:14
→ kinanson1:有啊，就阿雷優和跑跑勾啊，進攻手段單調本來就事實 05/27 14:14
→ qoomilk:喔 不對今年不到82場 05/27 14:14
→ yisdl:又不是沒看過0809年系列XD 05/27 14:14
→ kinanson1:但是有效率也是真的，所以我覺得這沒有什麼好爭的 05/27 14:14
→ qoomilk:原來是這樣阿~還真的有看過很棒 05/27 14:14
→ qoomilk:如果是這樣 魔術還會有機會三分XD 05/27 14:14
→ yisdl:總比某人看不懂的還好囉.... 05/27 14:14
→ yisdl:該不會以為魔術的三分不是特課魯和Lewis丟的吧XDDDDDDDD 05/27 14:15
→ qoomilk:真的 我替那些迷迷可憐 05/27 14:15
→ kinanson1:但最大不可質疑的，魔術根本是一堆三分射手，圍著魔術建 05/27 14:15
→ yisdl:也不太需要 因為更需要同情的是腦殘酸迷 05/27 14:15
→ qoomilk:你該不會不知道魔術隊早就沒有Lewis了吧XDDDDDY 05/27 14:15
→ kinanson1:立的打法，湖人勉強算得上三分能看的，就blake而已 05/27 14:15
→ qoomilk:阿對不起辣 我真的笑的肚子有點痛 這麼有水準XD 05/27 14:16
→ yisdl:你該不會不知道0809 Lewis還在吧？XDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/27 14:16
→ yisdl:笑自己程度差 這年頭還有人有自知之明不錯啊XD 05/27 14:16
→ qoomilk:難怪我們都看不到你看的到的戰術 XDDDD 05/27 14:16
→ qoomilk:你該不會不知道我們再比今年吧XDDDDDD 05/27 14:16
→ kinanson1:酸民就酸民啊，但別總愛拿人家沒看比賽，或者是不會看比 05/27 14:17
→ kinanson1:賽來說嘴，不同觀點就只會講這句話，實在超級弱的 05/27 14:17
→ yisdl:你看不到我不意外啊 你看得懂我才奇怪哩 05/27 14:17
→ qoomilk:你要我貼高光給你也可以辣 不過你們會認為那剪的 05/27 14:18
→ qoomilk:真的阿 Kobe信徒都這樣說了 說到最後不敢戰內容 05/27 14:18
→ kinanson1:就拿今年唯一對決的一場，魔獸多有裁判優勢，一看就知道 05/27 14:18
→ qoomilk:只戰板友阿 要戰以後總板我一定陪你阿 05/27 14:19
→ yisdl:不用貼啦 又不是腦殘酸迷看高光過日子的XD 05/27 14:19
→ kinanson1:我就不是kobe信徒，我常常因為酸kobe被戰的，不知道嗎 05/27 14:19
→ qoomilk:人家都是裁判優勢....... 05/27 14:19
→ qoomilk:我再說yisdl 05/27 14:19
→ yisdl:你求我看看 看哪天心情好...我在考慮施捨看看 05/27 14:19
→ qoomilk:不用求你阿 愛看又愛酸的你 很常可以在總板看到阿 05/27 14:20
→ yisdl:求戰的又不是我XD 05/27 14:21
噓 qoomilk:沒關係辣~~這麼常看到OK的 05/27 14:22
推 yisdl:求我看看在說囉...XD 05/27 14:24
→ qoomilk:連有數據光明正大都可以被這樣 一知非湖迷根本沒在討論 05/27 14:24
推 kinanson1:其實兩人真的沒啥好比較，連薪水都差很多，完全沒戰意 05/27 14:25
→ qoomilk:光薪水什麼事.... 05/27 14:25
→ kinanson1:等兩個都是老大，薪水都一樣的時候再來比不晚 05/27 14:25
→ kinanson1:薪水不一樣，薪水高的表現比較好，能力比較強也應該的 05/27 14:26
→ qoomilk:........................................... 05/27 14:26
→ qoomilk:好吧 你贏了 我真的無言了 05/27 14:27
→ kinanson1:某人領了三千萬，但只剩票房價值，但卻沒人批評科科 05/27 14:27
→ qoomilk:這跟DH和AB有啥關係? 05/27 14:27
→ kinanson1:看我酸都酸的多大方，從來沒有在否認的哈哈 05/27 14:28
→ kinanson1:沒啥關係，我就是想要酸科科而已，需要啥理由嗎 05/27 14:29
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