作者: romeomonkey (RomeoMonkey) 看板: Lakers
標題: [討論] 討論一個交易的可行性
時間: Mon Jun 11 12:48:31 2012
今年湖人已經打得不錯了
不過離總冠軍似乎還差了一點
KOBE無法交易的前提下 拆塔似乎是換血的唯一方案
在今年比賽看湖人的缺口 與 今年玩Fantasy的邏輯下
想到了一種交易方案
湖人 灰狼
Bynum 14,900,000 Beasly 6,262,347
Goudelock 473,604 Pekovic 4,503,600
Rubio 3,480,120
2012~13 LAL主要輪值陣容
C Pekovic/Hill
PF Gasol
SF MWP/Beasly
SG Bryant
PG Sessions/Rubio
除了Bryant跟Gasol固定先發且>30mins以外
其他人則可以視情況搭配
Beasly 偽先發或許可以補上板凳得分能力
Rubio+Gasol 西班牙擋拆組(傳球應該會很精彩)
Pts Reb
少了 Bynum 18.7 11.8
但補回 Beasly 11.5 4.4
Pekovic 13.9 7.4
並且多了Rubio這個亮眼後衛 票房應該不降反升 (也許還會帶Gasol找回國家隊身手)
薪資上 把一張大約拆成三張小約.未來要交易也是容易操作許多
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整體而言
湖人添進一直缺乏的得分手 雖然少掉防守中樞.禁區嚇阻下降
但Pekovic單防也不是好惹的 而且他也只比Bynum大一歲
Rubio+Gasol的話題性一定可以引發票房效應 看Rubio能否成為LA小招牌
灰狼補強了防守.Love可以舒服的去打PF
Love外線Bynum搶或Bynum拋投Love搶 配上有傳球質量的後衛.馬上有衝擊西冠的能力
並且保證10年內都是禁區超級強權
球員面
Bynum應該多了非常多持球單打機會.不論跟Love配合會產生何種效應
一定也比現在卡在這尷尬的LAL一直被鞭的好 (Love+Bynum的話題性又夠)
Beasly跟Rubio在LA也會比較多上場機會
畢竟灰狼還要養Derrick Williams
Ridonur傷癒後 跟JJB輪替也不會卡住Rubio的發展
乍看之下灰狼搶了湖人現在
仔細想想好像湖人又搶了灰狼的未來性
但我真的覺得是三贏的局面
希望大家給些指教(我可以去投稿 LakersGround嗎 XD)
想到KOBE跟Rubio擊掌 JJB跟Bynum擁抱的畫面 又是另一個故事了...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.25.88.83
推 Ken52039:i like it 06/11 12:50
推 hikaruton:Rubio是灰狼的看板 他們不會理你 而且神童的進攻.... 06/11 12:50
→ hikaruton:不過這個能成當然最好~ 06/11 12:50
→ szuta:還加Pekovic...有夢最美 06/11 12:50
→ OoasxceoO:這怎麼看都是灰狼被搶吧... 06/11 12:51
推 Bigcookie2:Rubio的進攻可以練 他的防守跟傳導是珍寶 06/11 12:51
→ Bigcookie2:你看看灰狼少了他 ㄧ路輸到底 06/11 12:51
→ Bigcookie2:暴力壓進攻威力比Rubio強但是還是沒辦法取代Rubio 06/11 12:52
→ Bigcookie2:不過這包搶太大了XDDDDDDDDD 06/11 12:52
我一開始也覺得灰狼被搶 但是我今年有看灰狼比賽
Roinour受傷前跟JJB真的卡住了PG的先發位子
而且我很喜歡灰狼(還推薦兩個朋友買LOVE球衣) 絕對不會想害灰狼的
Bynum今年打出的實力 絕對夠資格去這樣換
推 zehow:繼續玩Fantasy幻想吧 06/11 12:53
推 jimli:隨便 灰狼會理你才怪 光賣票威力那張帥臉好賣多了 06/11 12:53
推 hawk920412:Rubio新秀約、打球帥、極具潛力，誰要跟你換=.= 06/11 12:53
推 jimli:灰狼的陣容 假設選個小河流 就補的差不多了跟你換這啥鬼= = 06/11 12:56
推 onsalva:機會是０ 灰狼已經把頂約準備好要簽他了 06/11 12:58
推 YamagiN:我覺得比較像雙輸 灰狼票不好賣 盧一球是他們等很久的金蛋 06/11 12:58
喔..看來我還是想太少了XD 我還以為我想到一個很好的方案說 = =
推 zealeliot:這包差不多 換出去就知道Bynum的價值了 科科 06/11 12:58
→ YamagiN:而湖人拿到的人沒辦法補足湖人需要的"爭冠實力" 06/11 12:59
推 jimli:人家peko搭上rubio的實力就跟Bynum差不到哪去 換來自找麻煩? 06/11 12:59
→ onsalva:peko 這季有打出來也很難換到 06/11 12:59
這倒是 我本來想用Darko Milicic 換 但是他四月受傷
而且Bynum我覺得價值不只這樣
→ jimli:rubio光傳球就可以增加禁區的威力 peko對他們很夠用了 06/11 13:00
→ onsalva:潛力PG跟Ｃ當然是自己養著用嚕 06/11 13:00
推 LBJKO:當出灰狼花了多少時間在金童身上~若扯到他 基本上就沒了.. 06/11 13:01
嗯嗯~我只是想說灰狼目前神主牌是LOVE 所以比起來"或許"Rubio是可以動的
→ jimli:換愛+dw灰狼才會考慮 動到金童他們死都不會同意的 06/11 13:01
推 fred0780:怎麼可能搞金童來~~~~~況且他還是我們弄傷的 06/11 13:02
→ jimli:灰狼又不像湖人 票房常常在滿場 還放掉吸票機是傻了嗎 06/11 13:02
→ LBJKO:這種球星除了大傷到不能打 球團不會輕放(roy表示) 06/11 13:02
→ wwf80048:灰狼又不是傻子 不可能給RUBIO 06/11 13:03
→ wwf80048:如果灰狼是出Ridonur或JJB 還比較有可能...Rubio別傻了 06/11 13:05
推 semicoma:Peko第二季就打出這成績 便宜大碗還有機會再進步 不覺得 06/11 13:05
→ semicoma:灰狼會想換Bynum 06/11 13:06
推 o0991758566:你當灰狼白癡喔?現階段Rubio根本是最重要的,那個中鋒 06/11 13:06
推 spko:與其成天肖想別人的農作物，不如給自己一手養大的樹一點關愛 06/11 13:07
對不起.. 我不是有意要動某特定球員..
支持湖人這麼久了 每個球員我都很珍惜
Gasol目前的約用trade machine灰狼很難換過去 所以才動Bynum
這只是一個個人的想法請大家不要動怒了
→ o0991758566:也會再成長,你等於只用Bynum換,人家根本懶得理你... 06/11 13:07
推 jimli:灰狼老闆最看重的一定是吸票能力 love比不上rubio的拉 06/11 13:07
噓 hardwawy:光Rubio換Bynum,灰狼就很虧了吧 06/11 13:07
→ jimli:從頭到尾自己養大的 爹不疼娘不愛 別人碗裡的最好吃 06/11 13:08
推 auron4041:那Gasol換黃蜂的狀元籤好了 對吧 06/11 13:08
→ o0991758566:Love跟Rubio根本不可能動,尤其金童和Peko還很便宜又好 06/11 13:09
→ violing613:stop dreaming 除非灰狼發現Rubio壞掉了 06/11 13:09
→ jimli:人家陣容好好的為什麼要來個交易讓自己pg破洞 想一想就知道 06/11 13:09
→ o0991758566:根本幻想文...能搞到B-esay難度就很大了,還想金童... 06/11 13:10
→ nepenthes7:金童那種便宜貨也不會給你賺啦.... 06/11 13:11
推 jimli:我倒是覺得湖人該在歐洲多放點球探了 歐洲好貨不少順位又低 06/11 13:11
→ nepenthes7:把新人約都還沒跑完的球星列入就是不可能成功 06/11 13:11
→ jimli:這才是之後新的cba規定該走的路 第二輪第一輪後段賭歐洲球員 06/11 13:12
→ jimli:才是王道 06/11 13:12
→ YamagiN:以吸票角度Rubio換Bynum可能算虧啦 但以球隊來說用個PG換 06/11 13:13
→ YamagiN:來個C你說虧? 你把Bynum當D.Jordan喔 06/11 13:13
→ jimli:重點是搭上peko 他們換來Bynum結果沒啥好pg等於........ 06/11 13:14
推 nepenthes7:灰狼的角度來看 他們有大白熊+Love便宜的要死 誰要安豬 06/11 13:14
噓 hardwawy:Jordan沒有玻璃腳耶 06/11 13:14
→ nepenthes7:Peko還是領新人約喔 06/11 13:14
→ jimli:peko是比不上Bynum這沒疑問 但是有金童加持效能沒差多少 06/11 13:15
→ nepenthes7:科 D.Jordan這種球員跟這幾位等級不同吧 不再討論範圍 06/11 13:15
→ jimli:還在玻璃腳 上季復出之後就沒啥受傷打完了 玻璃啥 06/11 13:16
推 auron4041:記得一句話就好了"現在湖人要交易 就是沒辦法搶劫" 06/11 13:16
→ jimli:有cp3加持還打成那鳥樣 真的沒啥好討論 Bynum有cp3早飛天 06/11 13:17
→ auron4041:等於是低頭去舒坦自己的薪資空間 06/11 13:17
→ nepenthes7:等級不同 Jordan只是開特力的料 06/11 13:17
抱歉如果引發大家論戰 真的不好意思
我只是因為很喜歡這兩支球隊才想到用這方法解決湖人現況跟灰狼輪替
謝謝大家回應~~也希望大家討論時 不要太激烈了
推 LABOYS:換走Bynum是因為LAL輿論一直鞭他？這完全不是理由。 06/11 13:18
→ LABOYS:七年前洛杉磯時報也寫得好像Mitch是延腦受創，結果勒？ 06/11 13:19
推 jimli:不過說真的選Bynum不關他的事 他愛may阿(超抖) 06/11 13:20
推 auron4041:結果用選秀簽換來了Gasol 發現他痊癒了 06/11 13:20
→ jimli:真的選他我們就真的受創了XD 06/11 13:20
推 LABOYS:想要一筆交易先發五虎到位這已經不太可能了，因為規則改了 06/11 13:20
→ LABOYS:在整體薪資調整的陣痛期，價碼穩定之前交易非常困難， 06/11 13:22
→ jimli:用te去搶黃蜂的阿里殺他們想省錢 這個做了比較實在 06/11 13:22
→ LABOYS:但湖人還是要做，為什麼？因為現在不一點一滴的鬆動， 06/11 13:22
→ LABOYS:未來只會更加卡死。 06/11 13:22
推 nepenthes7:TE搶Ariza比較值得期待XD 拆一塔換好PG要看米契神力 06/11 13:22
→ Gindaco:灰狼怎麼可能這樣賣 06/11 13:23
→ LABOYS:我實在不認為黃蜂會傻到拿這筆來換TE。 06/11 13:23
→ jimli:火箭那包+te搶到阿里沙 我們就還有機會問鼎冠軍兼重建 06/11 13:23
→ jimli:難度很高這要看mtitch手腕跟火箭拿pau的決心 06/11 13:24
→ LABOYS:新人約跑完前灰狼都不可能把準球星交易出去的，擺明虧本 06/11 13:25
推 nepenthes7:黃蜂還是有可能吧 畢竟還是聯盟託管搞個好賣相 06/11 13:25
→ LABOYS:真的不想留，簽了新約再照市價賣他們可以拿更多。 06/11 13:25
難怪他們整體薪資堆了一群4.5百萬的 超難配出薪資1千4百萬 這樣我懂了thx!
推 spko:如果還是聯盟託管就不用談了，Stern才不會同意.... 06/11 13:25
→ nepenthes7:把Ariza或Okafor的薪資清掉黃蜂不到兩千五百萬 06/11 13:25
→ LABOYS:沒有道理兩張擺明未來會漲的新人約拿來跟你換。 06/11 13:26
→ LABOYS:又聯盟託管，被開外掛擋的還不夠嗎XD 06/11 13:26
→ nepenthes7:TE對於新老闆是有價值的 薪資超低的球隊又有狀元 06/11 13:26
→ jimli:應該不託管了吧 其實我比較愛Bynum換Ariza+Okafor XD 06/11 13:27
→ LABOYS:換這兩隻還不如Bynum留下來繼續給大家罵， 06/11 13:27
→ spko:所以我之前就貼過我的假想方案啦！ 06/11 13:27
→ spko:http://games.espn.go.com/nba/tradeMachine?tradeId=7sw6c3m 06/11 13:27
我有想過三方交易 不過因為不太敢碰不熟的球隊 怕會被鞭到死
(雖然現在還是被鞭XD)
推 auron4041:那樣只會害到自己 你認為明年湖人有多少錢續留他們? 06/11 13:28
推 kb81:黃蜂已經有新老闆 Benson 了( NFL紐澳良聖徒隊老闆 ) 06/11 13:28
→ spko:支持全拆了，看板上會不會平靜點 XD 06/11 13:28
→ LABOYS:單打有一定水準的AB取分都如此困難了，還換Ariza和Okafor來 06/11 13:28
→ jimli:因為我想轉隊哈哈 06/11 13:28
→ LABOYS:鬧，更別說他們約都比Bynum難搞，戰力沒提升到還卡死薪資。 06/11 13:29
推 nepenthes7:全拆了對安豬也好啦 囧丸+安豬 又有超大空間的球隊 06/11 13:29
→ jimli:那樣黃蜂陣容很有看頭 狀元幫Bynum補防 外線有義大利人 06/11 13:30
→ nepenthes7:只是換這幾隻Mitch交易lv會從S下降到C 06/11 13:30
→ jimli:在簽下gordon pg兩個都不差 10號簽沒丟的話選個小前鋒 06/11 13:31
→ jimli:搞不好可以創下戰績最大進步獎XD 06/11 13:31
推 LABOYS:Pau真的能換到蘿莉？ 06/11 13:32
→ jimli:抓雞雞打起來的情況下才有機會 他也真的打起來了 06/11 13:32
推 LABOYS:不是我唱衰，蘿莉應該能換到更好的吧XD 06/11 13:34
→ LABOYS:還是這只是要請湖人吃四克拉所奉上的甜頭？ 06/11 13:34
推 kb81:蘿莉已經在喊賣我了，Pau 丟出去九成久能換到，只剩配套問題 06/11 13:35
推 auron4041:選秀簽吧 配幾個 06/11 13:37
推 o0991758566:拜託火箭吧!我喜歡蘿莉~ 06/11 13:50
推 freeflysky:換金童可以的話，值得一試 他傳導很好~ 06/11 13:51
→ behero:恕我直接，金童出Bynum也是換不到的 06/11 13:58
噓 askaaa:你在玩單機嗎? 06/11 14:22
推 KBchen:這個等於是叫Mitch絲襪套頭手持衝鋒槍去明尼蘇達了 06/11 14:40
XD 我太想讓西班牙合體了~ 但是Gasol薪資太高很難換(灰狼多半落於500萬上下)
另外一提 我有很認真蒐集薪資資料.表現數據跟觀察球隊卡位狀況才提這想法的
(當然也還有考慮欠週到的不平衡之處)
但絕不是隨便開2k12湊人頭 就PO文的 請大家能善意回文
最近湖版發文的門檻很高 有些想法都不太敢表達 一不小心就討噓或引戰
希望除了 "玩Fantasy.玩單機"外 能不吝多給一些建議或指正 感謝
噓 EndlessYearn:哈哈哈 06/11 14:46
→ EndlessYearn:當灰狼GM腦殘嗎 06/11 14:46
推 k12151215:沒必要噓啦 06/11 14:50
推 onsalva:比較希望能先換到雙十實力的內線防守硬漢 06/11 14:53
→ onsalva:內外都有防守核心才有搞頭 06/11 14:54
推 onsalva:個人很欣賞Ilyasova 06/11 15:02
→ Bigcookie2:湖人版真屌 都放假了 還是熱門板XD 看看雷霆板.... 06/11 15:02
推 LBJKO:羅利嘛 如火箭版表示:那包他們不如去搶DH(要PAU 算了XD) 06/11 15:09
→ LBJKO:單換羅利 我們沒籌碼....遠輸暴龍的#8(吸引力差太多...) 06/11 15:09
→ LBJKO:但他幾乎走定了(類似我們的"trade me"魔咒) 06/11 15:10
噓 martinetsai:搶劫噢 06/11 15:27
推 michaelkobe:不是薪資湊了起來就值得討論好不好= = 06/11 15:35
→ violing613:老實說這裡門檻不高… 06/11 15:37
推 moonshen:真這樣換就好笑了 灰狼等Rubio等半天 一年就送走 XD 06/11 15:37
→ gamewinner:有灰狼GM裸照嗎 06/11 15:38
→ moonshen:正經地說 Rubio Peko都是潛力股 不可能這麼早認賠的 06/11 15:38
推 lemonchin:好歸好 但是怎麼看灰狼不太可能願意交出Rubio... 06/11 15:55
噓 hotdog301:沒人噓嗎,....整天想搶別隊..組明星隊 06/11 15:58
→ hotdog301:當別隊都是湖人的農場 這就是湖迷的水準 06/11 15:58
推 kb81:樓上如果不是湖迷那就不好笑了XD 06/11 16:00
推 ericgt:這交易超好，一個Bynum搶了一個榜眼加兩隻優質潛力 06/11 16:04
→ ericgt:一隻還是看板球星 06/11 16:04
推 JBLs:給熱狗大 好像沒人強迫你一定要看吧?? 連推噓也想管 06/11 16:09
噓 hotdog301:只有湖人隊版整天在幻想搶劫別隊農場 06/11 16:23
抱歉.我真的不是從搶劫的出發點來探討這筆交易
因為Rubio前途無量.Bynum則是"已經"打出成績
灰狼等了Rubio很久~湖人也不遺餘力地培養Bynum阿!!
希望您除了從搶劫的角度以外 幫我檢視這筆提案
推 kb81:隊板本就是用來找有沒有同樣看法的.不然直接po在總板不就得了 06/11 16:28
→ Bigcookie2:能搶劫誰不想搶XD 幻想也不行 跑來這邊嗆人真無聊 06/11 16:30
→ Bigcookie2:以湖人迷的角度看 能搶最好 搶越大越爽 06/11 16:31
→ Bigcookie2:最好是把公仔都收集起來XDDD 這樣超爽的 06/11 16:32
→ Bigcookie2:這篇文章不錯 有內容 有看法 只是可能性極低 06/11 16:32
感謝正面回應~經討論後我了解灰狼很多球員都在領新人約
真的是便宜又大碗.交易的可能性真的很低XD
推 hardwawy:湖人真正的MVP就是GM了,專門搶劫,詭異的是一定搶成功 06/11 16:33
推 Bigcookie2:就別隊願意被搶 也沒辦法阿 XDDDDD 06/11 16:35
噓 KerryWood:免肖想 06/11 16:44
→ kai08130623:換Rubio不可能... 06/11 16:50
→ freeroce:神童跟愛神兩個是灰狼非賣品 06/11 16:53
→ o0991758566:好啦~人家好歹也有心討論,也打了一篇,只是機率真的... 06/11 17:14
→ o0991758566:成功機率約0.00000000000000001% 06/11 17:15
哈~這或然輪好低XD 我本來以為有點機會的(灰狼卡位的問題)
不過今天討論下來 JJB跟Ridonur出清的機率的確比較高
推 afdm1234:就算真的搶到了~~不認為賭金童會賭贏 06/11 17:20
推 onsalva:Rubio命中率靠北低 但是就是能贏很妙 06/11 17:37
推 o0991758566:hotdog301 不爽不要看啊? 06/11 17:44
推 yeeh:Rubio是非賣品,比Love還不可能被動到 06/11 17:46
推 settier:神童是非賣品吧 = = 06/11 18:43
嗯 我知道西班牙金童的價值!! 我覺得Bynum也夠資格才這樣提案的
還有相較於Rubio . 我以為灰狼Love是更不能碰 XD
※ 編輯: romeomonkey 來自: 114.44.17.129 (06/11 19:07)
推 a77725a:Pekovic超強ㄟ怎麼可能會賣 06/11 19:06
推 shyshy:拿一隻貴的換三隻便宜大碗的 = = 06/11 19:41
噓 Cassgo:要金童放棄先發跑來當沙宣替補有沒有搞錯 06/11 20:02
推 EAFV:別想了Rubio非賣品 06/11 20:08
推 sun67:加個MWP還比較有可能... 06/11 20:16
推 Dhc789:金童 灰狼好像等了幾年?才簽到手,不過有夢最美 XD 06/11 20:16
推 o0991758566:金童來最好是會替補沙宣...肯定先發的 06/11 20:30
推 beanct:有認真分析給推! 06/11 22:08
推 qhaabk:BYNUM交易應該算1600萬了 重點在他的約也只一年(2012-13) 06/11 22:13
→ qhaabk:灰狼低市場 約到就跑的機率... 06/11 22:13
→ qhaabk:真交易到Rubio 他一定是先發的 除非PG是NASH CP DW等 06/11 22:16
推 jack8366:你覺得未來千萬的球星現在只領3年每年才4M~5M會給你換嗎= 06/11 22:18
→ qhaabk:灰狼最不可能動的就是LOVE和RUBIO了 06/11 22:19
→ jack8366:rubio拿新人約..剩下的錢可以用在更多的地方 06/11 22:20
推 qhaabk:LOVE和RUBIO的約都到2016年 前者平均15.5M 後者平均5M 06/11 22:21
→ qhaabk:是聽過灰狼想交易GASOL組西班牙連線 除了LOVE和RUBIO都可動 06/11 22:23
推 YamagiN:那就Peko+MB再拉個配菜換Pau吧 06/11 22:31
推 jimli:peko mb dw 換pau 沒動到兩個主力出個血過份嗎XD 06/11 22:37
→ jimli:讓你們有雙塔還有西班牙連線 這代價總是要出個血吧XD 06/11 22:37
推 qhaabk:Beasley(8M) Williams(5M+5M+7M+9M) Pekovic(5M) 先確定湖 06/11 22:41
→ qhaabk:人有錢簽下兩人的到期約嗎 06/11 22:41
推 jimli:先換到在考慮 後面可操作空間大了 先簽後換都ok 06/11 22:44
→ jimli:現在就是一個約太大很不好交易 換的菜鳥了吃虧 太好人家不給 06/11 22:44
→ qhaabk:灰狼應該很難一次出清MB和DW的 06/11 22:45
推 jimli:這是硬要跟灰狼交易勉強的方案 想拿金童就別想了 06/11 22:46
→ jimli:他們約都很小 不管是pau還是Bynum都不好交易 不是適合球隊 06/11 22:47
推 douglasyeh:金童跟愛是灰狼重建基石...不可能的 06/11 23:21
推 kobe770403:你是灰狼gm你換不換 灰狼gm又不是空ㄟ 06/11 23:30
推 hardwawy:直接拿Bynum+未來2個首輪選秀權換Kg+ray allen+小AB 06/12 00:03
→ hardwawy:老賽應該有興趣 06/12 00:03
→ hardwawy:說真的我認為小AB是今年最佳防守後衛,太變態了 06/12 00:04
→ hardwawy:只有T.Allen有資格跟他拼防守,老賽的防守農場真屌 06/12 00:05
推 jimli:樓上讚喔直接幫超賽重建 Bynum pp 軟豆新三巨頭XDDDDDD 06/12 00:10
推 hardwawy:湖人明年拿冠軍,有小AB,Wade跟Westbrook跟Parker被廢掉 06/12 00:12
推 jimli:然後Bynum終於可以跟頂級後衛合作了 大家都開心 06/12 00:13
→ hardwawy:雙贏,湖人可以拿1-2次冠軍,超賽直接重建完成 06/12 00:13
→ hardwawy:最難受的是軟豆,對湖人變噩夢,被小AB守到不會打籃球 06/12 00:15
→ YamagiN:這樣換有解決關鍵時刻除了Kobe沒人能持球進攻的問題? 06/12 00:17
推 hardwawy:kg阿 06/12 00:19
推 jimli:原來一個小ab有這麼威 西河 軟豆 跑車 wade都守的住 06/12 00:19
→ YamagiN:拜託你去查查現在KG進攻進球的被助攻比率有多高.......... 06/12 00:23
推 flyintmtc:版上的人大多都滿看不起Bynum的 XDD 06/12 00:26
推 hardwawy:http://www.youtube.com/watch?v=D2ZO3-Iq-t4 06/12 00:28
→ hardwawy:看完段影片你就知道熱火東區冠軍了,因為小AB受傷了 06/12 00:28
推 hardwawy:自Prince跟World Peace後,用防守改變勝負的非禁區球員 06/12 00:34
推 hardwawy:http://www.youtube.com/watch?v=LPoW5RAr_ro 06/12 00:40
推 hardwawy:http://www.youtube.com/watch?v=iBkUuD_yUAs 06/12 00:49
推 afdm1234:MIX每個人功力都大增200% 06/12 01:32
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