國際新聞

作者: sanadashun (叛逆者的靈魂) 站內: sex
標題: Re: [認真] 求助 我的經驗不足(技巧不佳)
時間: Thu May 24 08:12:30 2012

※ 引述《sexKinsey (西斯板匿名專用)》之銘言：
: 考慮了再三
: 還是決定po上
: 希望可以幫我解決我的問題
: 背景介紹:
: 原PO 女 28y 交過1個男友 性經驗約3年
: 原PO男友 29y 交過4個女友 性經驗約10年
: 跟現任交往約3個月
: 前一陣子我們發生了關係
: 但我也發現到說我們的經驗及技巧真的差很多
: 他技巧很好 相較之下我比較保守害羞
: 跟前男友我們基本上做的時候都是"中規中矩"
: ㄧ些太特別太特殊的地方或姿勢其實我們幾乎沒試過
: 但現任的花招很多(我想是因為他很早就發生 加上他曾經同居過)
: 我其實很多我都不知道跟怎麼做或如何配合
: 都是他說「腳張開」、「腳放平」、「幫我親」...
: 我根本是一個指令一個動作= ="
這個要久了有默契的時候
就不用一個口令一個動作
現在就他講的部份能記得多少就多少
: 他真的也是讓我很舒服
: 但基本上我們第一次做都是男上女下(我愛這姿勢)
: 他有試著叫我在上面
: 但我跟他說我不會(跟前任很少用女上男下)
女上男下的時候
如果男生是躺平的話
女生用膝蓋跟小腿的面接觸床
身體跟床面呈垂直的角度
然後用腰跟腿的力量做上下的搖動
推薦可以找一些日本的A片來參考學習
這部份時間不用撐很久(因為很累)
累的話就跟男生要求換姿勢
: 那次做他並沒有出來
: 是我最後幫他打出來的
: 這讓我覺得有點沮喪
: 好怕我們之後在性生活生面會有問題
: 因為跟他比起來 我真的是比較保守然後又技巧很差
: 他中途還說"你們以前都是很乖的做喔"
: "你好嫩喔"
: 我想他是覺得我技巧很爛吧:(
是的 每個人都有新手的時候
: 後來我們躺在床上時
: 我跟他承認說我跟前任做的時候有些陰影
: 所以希望他能多給我一些時間
: 我會盡量配合
: 男友也體貼的說沒有關係
: 但我心裏還是好在意
老實說他比妳更在意
: 男人真的會不喜歡經驗不足或試技巧很差的女人嗎
不是每個男人都會不喜歡
只是技巧好的女人會有加很多分

如果妳覺得自己經驗或技巧不足
1.先學習叫得好聽一點
2.先練習口交的技巧
握的時候握住中後段(如果不夠長就握後段)
然後含住前段的地方
用舌尖刺激龜頭下面那一圈
不時地去舔一下吸一下馬眼
陰莖的敏感帶大多集中在龜頭及周圍
吞吐的話會比較像是在抽插的感覺(但又不一定比下面緊)
3.先試著看看腳的位置如何擺
會讓自己的陰道有比較緊的感覺
妳感覺有舒爽的時候男生不會差很多
4.多融入在性行為的氣氛當中
女生也是可以享受自己的身體
做愛不是光為了要配合男人

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◆ From: 111.249.196.91
推 guithawk:誰說女上男下一定是女生自己動？你都不知道賴在男人身上 05/24 08:14
→ guithawk:做有多爽快　XD 男人自己要動得勤快點 05/24 08:14
→ sanadashun:這篇是用女生角度在問 所以我用女生的部份答XD 05/24 08:18
→ sanadashun:女上的時候男生動也是很累的事情 05/24 08:18

作者: johncena1219 (*運彩美尻姐江希娜*) 看板: Militarylife
標題: [新聞] 戰機用油 竟遭惡賊偷接走
時間: Wed May 23 16:59:44 2012

戰機用油 竟遭惡賊偷接走
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20120523/34248433
2012年05月23日

【都會中心．報導】台中清泉崗空軍基地經國號戰機（IDF）用油被「揩油」！一條從台
中港經中油王田油庫、聯勤大肚山油庫到清泉崗空軍基地的輸油管，前晚出現破裂漏油，
軍警追查發現，油管遭破壞並接管到附近一處鐵皮屋運走，疑運往地下油行銷售。
軍方表示，約每1個半月進行1次輸油作業，每次作業前都會派人巡管，但均未發現異狀；
警方查出鐵皮屋是1名男子去年10月持偽造身分證租的，目前不知去向，因數年前警方曾
破獲專偷軍方用油的集團，不排除是該集團成員所為。
漏出的燃油造成附近飼養的吳郭魚、家禽死亡及菜園、民宅污染，軍方昨派人協助清理並
表示會賠償。

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◆ From: 118.233.173.150
→ saidon:衛哨失職 08! 05/23 18:38
推 flyingkid:聯勤嘛 盜油常有啦 05/23 18:57
推 kevin77605:飛機燃油哪些東西能用啊? 05/23 19:23
推 tainanpig:我也很好奇 飛機用油偷了不能用是能幹嘛~~a 05/23 19:28
推 namdas:航空燃油可以幹嘛 燃點那麼低 偷來無法保存也很危險 05/23 19:50
推 diefox:空油J_8 逆向提煉回去 就可以民用了 噓 05/23 19:51
推 hank0624:空油毒性可高的很..... 05/23 20:44
→ hank0624:據說(不負責任說法) 土地很難長出草來 05/23 20:45
推 k769292:指揮官：該連義務役洞八六個月，志願役照舊，么八 05/23 20:58
→ k769292:準時安官桌集合，完畢 05/23 20:59
推 fo142857:$$$$$$$$$$$$ 05/24 02:16

作者: johnjohn1330 (大叔跳hip hop) 看板: Militarylife
標題: [問題] 兵役體檢複檢
時間: Wed May 23 17:50:05 2012

小弟前陣子去兵役體檢
病歷那邊我寫有氣喘(小時候沒醫好現在還是會發作)
體檢完之後一個月
公所還體檢單位叫我去基隆署立醫院做肺功能檢查(因為我有寫氣喘)
結果一吹下去
氣量果然是不及格


問題來了
前天收到複檢通知.我複檢的日期居然是一年後
這會不會太久= =
印象中BMI不合格的人也只是半年複檢一次
如果一年之後他叫我去榮總然後醫生又說我是甲等體位那我不是白等一年???
還是說時間差到一年.代表我確定一定是替代役到免役之間???


有人像我這樣日期隔到一年的嗎?
有的話麻煩分享一下經驗謝謝!

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◆ From: 163.14.6.17
→ fumini:想問你跟樓上的關係是? 05/23 21:33
→ johnjohn1330:沒關係= = 05/23 21:40

作者: maybetodo (np) 看板: Militarylife
標題: [問題] 詢問一部軍教片
時間: Wed May 23 19:11:43 2012

我是國中老師

目前課程進度提到

40~60年代國語運動 與美軍駐守臺灣

印象中 郝劭文拍的電影中

有一部符合這個主題

大致上就是郝劭文講臺語又罵髒話 最後托累校長一起放學後掛狗牌

另一幕則是吳奇隆當長官 與美軍PK

因為好一陣子沒看到重播

也忘了片名

煩請提供

感謝

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◆ From: 118.168.128.126
→ NotUniqueSol:「軍愛民 民敬軍」 這句口號我一直都有聽說.... 05/23 19:16
→ tyke123:狗蛋大兵 05/23 19:16
推 kmt11242001:歹勢，便所借一下 05/23 19:38
→ diefox:一樓那句話 我還寫到莒簿 狗蛋大兵無誤 05/23 19:38
→ NotUniqueSol:其實這部就是典型的朱導式拼盤電影 05/23 19:40
→ NotUniqueSol:每一段幾乎都是些在民間流傳已久的笑話 05/23 19:40
→ NotUniqueSol:但湊起來真的蠻好笑的 而且吳宗憲、郝劭文演得也不錯 05/23 19:41
→ NotUniqueSol:尤其是板上最常討論的那段 真的堪稱經典 XD 05/23 19:42
推 diefox:滿車的梅花 那部也很好笑 05/23 19:42
→ tmcharvard:我覺得舜子出現那一段最經典...是全片的菁華... 05/23 19:56
推 ko007x:手繫後反攻大陸 05/23 19:57
→ diefox:稍息後反攻大陸! 05/23 19:58
推 pm2001:號角響起不光是好笑 因為很寫實 05/23 20:07
推 Spartan117:亂！七！八！糟！ 05/23 20:38
→ Spartan117:你爸爸是龜公你媽媽是老鴇你這種FACE沒有資格當午夜牛 05/23 20:38
→ Spartan117:郎，我呸！ 05/23 20:38
→ torotuna:狗蛋大兵 05/23 20:53
→ bananaskin:哇咧覽....懶的理你啦 05/23 20:54
→ jodojeda:狗官大兵 05/24 00:16
→ oleander:號角響起是吳念真寫的... 05/24 04:14

作者: ronnyvvang (榮尼主) 站內: Militarylife
標題: [新聞] 現役軍人疑坐過站跳火車　墜落陳屍鐵軌
時間: Wed May 23 18:51:32 2012

http://iservice.libertytimes.com.tw/liveNews/news.php?no=643947&type=%E5%8D%B3%E6%99%82%E6%96%B0%E8%81%9E

http://ppt.cc/sWM6

〔本報訊〕台鐵再傳一起死亡意外，一名19歲現役軍人今天中午搭乘台鐵654班次樹林往
花蓮的莒光號，列車行經宜蘭南澳站沒多久，該男子疑似發現坐過站，急忙跳火車而墜落
死亡，至於男子真正身分及死因，警方正進一步調查中。

今天下午1點左右，宜蘭縣南澳鄉一處平交道附近鐵軌，發現1具男屍，死者是19歲的現役
軍人，今天中午12點16分，從羅東搭乘654班次樹林往花蓮的莒光號，前往南澳。就在列
車經過南澳站沒多久，這名軍人卻被人發現，倒臥在鐵軌上死亡。

警方初步調查，懷疑該男子可能是坐過站，急忙跳車，從火車上墜落死亡，但確切原因以
及身分，還要再調查
。

--
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◆ From: 220.132.198.50
推 steven005:交通安全檢討會 又要開不完了 05/23 19:04
推 kevin77605:替代役? 05/23 19:07
推 johncena1219:0808080808 05/23 19:07
推 u29957427:到南澳過站的話可能要去蘇澳吧~ 05/23 19:43
推 gmtest:歸心似箭 05/23 21:39
推 StarTouching:蘭指部? 05/23 22:39
推 schrei:怕收假遲到吧... 05/23 23:14
推 kevin77605:看新聞不是收假耶... 05/23 23:34
→ motomoto123:看來安官桌又要多幾本部冊了.. 05/24 03:13

作者: chchang0820 (野豬弟15號) 看板: Militarylife
標題: [哈拉] 韋昌嶺不錯看的女兵
時間: Wed May 23 21:12:49 2012

本人是外島兵
每一次去基隆搭船的時候都會看到一個不錯看的女兵
有人跟我一樣有注意到嗎??

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◆ From: 119.14.147.81
推 tonys1126:我同梯有特殊體質的也有看過 05/23 21:15
→ JokerEX:就個人所知目前在那裡的女兵有三個 大概知道是說誰 05/23 21:16
→ chchang0820:我朋友跟我說他是中尉= =a 05/23 21:22
推 hua210472:看到1樓推文 我笑了 05/23 21:40
→ nq:中尉跟女兵,你分不出來嗎 05/23 21:40
→ s81j81js:待退時住了兩天....看久了其實你會覺得也還好.... 05/23 21:46
→ s81j81js:尤其是星期日點放去外面看了一堆基隆妹以後...更覺得還好 05/23 21:46
→ iori1041:一樓說的該不會是在奇怪的地方長牙齒吧? 05/23 21:56
推 kobolin:一樓讓我笑翻 05/23 21:59
推 relax0108:純推一樓... 05/23 22:10
→ saidon:一樓XDDDDD 05/23 22:53
推 xien0220:1F XD 05/23 22:54
推 GriefSeed:XDDDD 05/23 22:58
→ QQ5566:1F......... 05/23 23:04
推 mken:中尉的話，應該知道是哪個，另外1F....XDDDDDDD 05/23 23:12
推 namdas:純推一樓 XDDD 05/23 23:28
推 StomviTp:中尉人事官 05/23 23:29
推 ilovegirls:圖呢? 05/23 23:30
推 MrRed:我知道 長頭髮穿紅衣的那位吧 05/23 23:32
推 StomviTp:我不敢po 05/23 23:33
→ titen0915:人事官還在? 05/23 23:41
→ charli:你說宜君嗎???痾...不就很普通... 05/24 00:14
推 timke:一樓有夠靠北XDDDD 05/24 00:16
推 hank0624:你放假放多一點 你就知道 還好嘛~外面的比較讚 05/24 00:41
推 biosphere:1f成功救援XDDD 05/24 00:58
推 ghostkou:1F太強了 05/24 01:11
推 shenmue1001:1F是救援王 害我嘴角不爭氣的上揚 05/24 01:23
推 deathcustom:中尉人事官余宛蓉嗎? 05/24 01:36
推 dennis0608:1樓救援成功 05/24 02:07
推 kane608:推一樓XDDDDD 05/24 04:02
推 usoko:我有看過床板寫的字 一樓真的超靠北XDDDDDDDDDDDDDD 05/24 04:20

作者: josephhue (雷納德) 站內: Militarylife
標題: [哈拉] 軍隊的封閉造成職軍退伍後的脫節
時間: Wed May 23 21:29:38 2012



有人會在軍中就跟一些中尉排長闡述一些人情留一線日後好相見的道理嗎

退伍後的軍人~投入社會的職場還是需要些人脈來幫助事業發展

其實現在部份的排長也有些是七十幾年次的吧

如果再部隊裡面跟一些排長輔導些退伍後的規劃或是職涯的轉介


不知道會發生些甚麼事~ 我有個朋友入伍前是馬氏MARS公司

(旗下產品子公司有開發台灣M&M代理) 的業務部的小小業務

但職能和見識已經非常的廣,原因馬氏的老闆就是他老爸

他就不斷在部隊裡面和他的排長闡述企業營運的邏輯和理財風險規劃的安排

後來那排長也滿吃這套的~也滿虛心球教的~其實這類的行為

好像只對有意退伍的軍人有用

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◆ From: 61.224.201.102
推 iolsolo:我們專軍排長都很瞭世界很小這句話 SO...我們都很麻吉XD 05/23 22:00
推 CockyDick:對正期的不怎麼管用的樣子 05/23 23:09
推 Erich:關鍵字：老闆就是他老爸。 05/23 23:30
推 kevin77605:退伍後很難遇到 除非同領域的 05/23 23:31
推 GriefSeed:有些義務役都不懂這個道理 快退伍就一直狂嗆別人擺爛 05/23 23:35
→ GriefSeed:如果以後工作上遇到 應該先扣很多分吧.... 05/23 23:36
推 jeff101234:專軍的好像比較吃這套@@ 之前遇到專軍的POA和排長 為人 05/24 00:07
→ jeff101234:都不錯 05/24 00:07
推 mamaka:若檯面下待人不錯的軍士官才會跟他多聊 05/24 00:19
→ mamaka:機巴的想弄死他都來不及了 跟他說這麼多幹麼 05/24 00:19
→ raiduxd2:專軍當然了囉 有些都在外面待過的 05/24 01:46
→ blue999:我覺得沒啥用 還是要看你軍中表現如何 光在那邊動長嘴人情 05/24 04:35
→ blue999:留一線 日後xx ...應該會被笑 05/24 04:36

作者: wade6510 (真情不必多說) 看板: Militarylife
標題: Re: [哈拉] 成功嶺2全面出擊
時間: Wed May 23 21:48:23 2012

※ 引述《Uehara5566 (雜草魂)》之銘言：
: 這部片我看過他是1990年出版的電影，裏面還滿多明星的
: 不過這好像是最後一屆大專生要上成功領，不知道是不是真的
: 還有當時去的話會很操嗎?
: 我看他們還有空勾心鬥角感覺還滿爽的


底下推文有人提到了 是88年2月最後一梯 7月就沒了

79年應該還是45天 我86年去是28天實際25天

在還有東海大學行軍的時候我相信應該是比我們操 我去的時候沒行軍了

很可惜阿 原本很期待行軍的 不過倒是遇到女兵上成功嶺 她們是蠻爽的

每天都有記者採訪 服裝都新的 會客日教官也都去找她們 科科~~

然後還有胡瓜等藝人來成功嶺勞軍 她們也是坐最前面 @@

對大專學生來說 上成功嶺最重要就是折抵役期 從1年10個月再扣1個就差很多了

軍中說回到學校會再連絡的 也都是唬爛居多

不過成功嶺倒是很希望把多一點學生驗退~~

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◆ From: 123.194.202.161
推 SILee:所有新訓連的幹部都很希望多一點兵被驗退... 05/24 02:05

作者: dora0603 (dora) 站內: Militarylife
標題: [問題] 徵求陸軍迷彩服和迷彩內衣
時間: Wed May 23 23:00:08 2012

請問有人有不需要的陸軍迷彩內衣和迷彩服嗎？

因為迷彩服不夠替換，

若版友不需要的，希望可以送我，

會附上50嵐一杯感謝您的，

尺寸在39L以下的皆可，新舊不拘，

高雄假日可面交，

意者站內信

謝謝

--
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◆ From: 124.12.48.52
→ q888111:迷彩服我都隔兩週放假帶回家才洗，髒了照穿啊 05/24 00:36
推 KeNji6029:退伍學長還給了我一套 真甘心 可惜我43L 05/24 02:48
推 EGG1225:可惜 我迷彩內衣穿了十年了 捨不得給人 05/24 04:38

作者: MrDK (DK) 看板: Militarylife
標題: Re: [問題] 去聯勇支援
時間: Thu May 24 02:16:23 2012


推文很多人說爽翻天

我覺得那要看主官的智慧程度..

跟所有警戒部隊的白目程度

小弟去年也是三軍聯勇的警戒部隊

來說說我們的行程吧

早上三點起床 忙忙碌碌的吃完早餐

接著凌晨五點以前出車

全部就定位站在各個哨口

全副武裝防彈背心不能脫

就從早上站到晚上十點多十一點

回到營區洗完澡大概12點多

而本人因為通信兵 非常幸運的被主官派去保養77跟另外一台新的

突然忘記他的名字 orz

每天還要尋完一遍才能睡...

又三點起床想整死誰......

主官也管不住下面的兵

常常有兵出包

搞到政戰主任天天來定我們

還有人颱風天叫外賣 然後還被記者拍到

所以從此以後我們都不能叫外食

而且打小蜜蜂 也幾乎全部禁止

只能偷偷買

再加上出太多包 無數的任務就落到我們身上

後來的救災 加上很多很奇奇怪怪的事情都跑來了...

我本來真的是抱著渡假的心情來的阿....orz

連長再派我去之前 還說 MrDK 你快退伍了 就讓你去輕鬆一點的地方吧~

喵的 沒說那邊一天只能睡三個小時阿.....

主官 跟底下的兵的素質 真的會影響很大....

我記得幾乎每天都全體集合個七八次.....

後來還差點全部被禁假 orz

另外

那時候是週休二日 除了一次颱風天緊召


※ 引述《Michaelle (Michaelle)》之銘言：
: 男朋友打電話跟我說
: 他要被派到聯勇支援，好像是交通管制
: 然後不能休假...
: 不知道版上有沒有人可以告訴我聯勇的休假狀況嗎 > <
: 然後他被派去的任務辛不辛苦？

--

http://www.facebook.com/DKsLife

「我們在面對過去時擁有過度的優勢，

面對未來時又淪為無奈的小丑。」

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◆ From: 114.32.86.213
推 herolgg:只能說人說多白目,人生阿 05/24 03:20

作者: KeNji6029 (KeNji安藤) 站內: Militarylife
標題: Re: [問題] 去聯勇支援
時間: Thu May 24 02:47:48 2012

※ 引述《MrDK (DK)》之銘言：
: 推文很多人說爽翻天
: 我覺得那要看主官的智慧程度..
: 跟所有警戒部隊的白目程度
: 小弟去年也是三軍聯勇的警戒部隊
: 來說說我們的行程吧
: 早上三點起床 忙忙碌碌的吃完早餐
: 接著凌晨五點以前出車
: 全部就定位站在各個哨口
: 全副武裝防彈背心不能脫
: 就從早上站到晚上十點多十一點
: 回到營區洗完澡大概12點多
: 而本人因為通信兵 非常幸運的被主官派去保養77跟另外一台新的
: 突然忘記他的名字 orz
: 每天還要尋完一遍才能睡...
: 又三點起床想整死誰......
: 主官也管不住下面的兵
: 常常有兵出包
: 搞到政戰主任天天來定我們
: 還有人颱風天叫外賣 然後還被記者拍到
: 所以從此以後我們都不能叫外食
: 而且打小蜜蜂 也幾乎全部禁止
: 只能偷偷買
: 再加上出太多包 無數的任務就落到我們身上
: 後來的救災 加上很多很奇奇怪怪的事情都跑來了...
: 我本來真的是抱著渡假的心情來的阿....orz
: 連長再派我去之前 還說 MrDK 你快退伍了 就讓你去輕鬆一點的地方吧~
: 喵的 沒說那邊一天只能睡三個小時阿.....
: 主官 跟底下的兵的素質 真的會影響很大....
: 我記得幾乎每天都全體集合個七八次.....
: 後來還差點全部被禁假 orz
:

看是哪個單位囉 我退伍算久了 不過一下部隊就是在基地 基地完接聯勇
連長還安慰說就是因為表現好 還會被派去聯勇! 大家放心!
我基地就待在營區當打飯班 跟著學長一起老實說是挺涼的
想說基地完可以回台北了結果加個聯勇 一待三個月在南部
聯勇 老實說 我的連算很涼 大家也都很識相 什麼時間做什麼事
正常操課 七點後還有自由時間 (晚上) 不過是積假沒周休
然後聯勇那邊實際情況都跟我們好像沒太多關係 帶聯勇的長官根本不會到
我們這種小部隊來 全連爽爽過 除了聯勇集合時間之外 就是去打飯才會到
聯勇主要營區那裏去 基本上我覺得是挺涼的 不像原駐地鳥事一堆

--
做人甘心一點∼

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◆ From: 219.84.219.188

作者: edwin1231 (burn) 看板: Lakers
標題: [討論] 感覺歷史又似乎重演了...
時間: Wed May 23 16:33:51 2012

當初O'neal和Kobe因為誰當老大鬧翻，

Phil Jackson更因此掛帥而去....

時過境遷...

同樣的場景似乎再現....

天賦越來越展現的Bynum在Gasol疲弱不振的當下，

其言論越來越看出他想做老大了...

然而這樣對Laker來說，或是對Kobe來說都不是好消息...

因為Bynum的薪資過高，聯盟裡可能只有部分球隊能與Laker進行交易，

再來交易到的球員也未必比Bynum更有能力，

若是將進攻模式做調整，改變進攻陣容與模式....

Laker可能也至少要再調整一年，(也就是2014才可能有冠軍相)

但是Kobe可以等嗎???

如何調整Bynum的心態對Laker來說很重要~

但若是無法調整呢???一直把他凍在板凳也是不行啊....

總覺得Laker和Kobe陷入了一個僵局，一個很難去破解的僵局.....

--
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◆ From: 1.162.85.64
→ tbmaker:mmm............ 05/23 16:36
推 Basket0205:閣下從哪方面看出Bynum想做老大 05/23 17:22
→ Basket0205:Bynum明年薪資1600萬 以中鋒市場價格來看並不算過高 05/23 17:24
推 woo123woo:呵呵 二線SG R.GAY 都能簽到年薪2千萬的約了 05/23 18:01
→ woo123woo:聯盟第二中鋒 不到2千萬 會很貴嗎? 05/23 18:02
推 LAKERsBryant:話說BYNUM的薪資 好像跟熱火三王差沒多少唷 揪咪>.^ 05/23 18:02
→ airhon:從他擺爛的態度來看... 05/23 18:02
→ DIE755127:三王本來就是降價成全球隊 每一隻至少都有兩千萬價值 05/23 18:26
噓 Hu5566:熱火三弱根本是躲在弱區打球 一人領五百萬只是剛好而已 05/23 18:27
推 kobeslaker:其實與其說三王 我是覺得兩天王一小王 XD 05/23 18:27
→ Hu5566:Bynum去東區 大概可以開到2500萬 05/23 18:27
→ kobeslaker:Bynum這輩子永遠不值2500萬 別傻了 05/23 18:28
推 ToBeGentle:值不值跟開不開兩回事XDDDDD 05/23 18:32
推 dingdong103:態度決定高度！ (咦!? 他是七呎長人......XD) 05/23 18:34
→ kobeslaker:他有那個臉開 那我也無話可說了 XD 05/23 18:34
→ kobeslaker:湖人根本沒什麼僵局，就是三分爛了點 板凳沒貢獻 05/23 18:36
推 ToBeGentle:只要有人敢給 誰還會嫌錢多XD 05/23 18:36
→ kobeslaker:以這種三分準度 Nash來湖人平均助攻數恐怕要掉3以上 05/23 18:37
推 Maxslack:三分要改變很簡單啊 問題是沒那個種 05/23 18:41
→ Maxslack:要讓三分變好變穩阿泰跟沙宣就不用留了 問題是我們找得到 05/23 18:41
→ Maxslack:三分夠穩到替代他們帶來貢獻的球員嗎 大概是找不到 05/23 18:41
推 ToBeGentle:其實也沒那麼簡單 今年找三分本來OK的人 也是勞賽 05/23 18:47
→ ToBeGentle:戰術問題 05/23 18:47
推 Maxslack:就是找不到比現在更好的輪替球員啦 05/23 18:49
→ chairmanH:卡炮來變悲劇 05/23 18:49
→ Maxslack:三分很準的一抓一大把 但是防守被爆進攻只會站定點的球員 05/23 18:49
→ Maxslack:對比賽的幫助真的有比現在這批好嗎 不見得 所以才說有沒 05/23 18:50
→ Maxslack:有種把不準的都換掉 看貫徹英塞奧會怎樣? 05/23 18:50
推 ToBeGentle:三分大家一起爛 一定有問題 也不是找更準的人可以解決 05/23 18:51
推 kobeslaker:並不是說這些人沒用 而是起碼你要有個突破戰局的射手 05/23 18:51
→ kobeslaker:Blake是不怎麼敢投 Ebanks射程不夠 RS MWP撇開 05/23 18:52
→ kobeslaker:Barnes中下 KB不準 湖人基本上是沒外線的球隊 05/23 18:53
→ kobeslaker:這是沒有在練 還是出手會害怕導致影響準度？ 05/23 18:53
→ kobeslaker:或許都有吧 05/23 18:53
推 Maxslack:所以 要換就是從RS MWP開刀 不然還能怎樣? 05/23 18:54
→ kobeslaker:至少至少也要有當年Kerr在馬刺的功用 05/23 18:54
→ kobeslaker:一個人打爆小牛 打破僵局 一場就很夠用了 05/23 18:55
→ kobeslaker:不用吧 Barnes Ebanks可能都不會歸隊了 Blake可以交易 05/23 18:56
推 ToBeGentle:沒空檔能自己製造出來空檔的球員都很貴吧 05/23 18:56
→ ToBeGentle:我們也沒有讓這些射手有舒服的出手空間 05/23 18:56
→ kobeslaker:我看不出來湖人沒空檔阿 空檔很大 籃框很小 05/23 18:56
→ kobeslaker:教練問題也是有 不敢用人 你有潛力永遠都沒辦法開發 05/23 18:58
→ kobeslaker:湖人現在要接受陣痛期 而不是不上不下又沒有練到新人 05/23 18:58
推 ToBeGentle:MB好像不太會練新人 哈 05/23 19:09
→ ooyy:一球不進就收到死亡威脅 除了那個人誰還敢投？ 05/23 19:21
推 edplayer:R.Gay是二線SG?大哥你開玩笑吧= =? 05/23 19:25
推 mrlips:花2千萬千拜能根本笨蛋 他沒商業價值 1800 大概封頂了 05/23 19:38
推 Bigcookie2:當年的亂刀流2人組..花媽+莎莎..充滿無限可能XDDD 05/23 20:01
→ Bigcookie2:感投 敢打 不論結果如何 都比現在這一群板凳好多了 05/23 20:02
噓 encorej77107:bynum隨便看都破2000....第一中鋒............. 05/23 20:02
→ encorej77107:魔獸傷後能力怎樣還未知 你舉誰是第3名看看 05/23 20:03
→ encorej77107:場外言論算什?場上能力才是真的!!! 05/23 20:05
推 mush24:灰熊的2千萬 R.GAY 跟不知道跑哪去的路易斯 就有商業價值喔 05/23 22:10
→ mush24:拜南中二歸中二 但是他是NBA第二中鋒 年薪2千萬絕對值得 05/23 22:11
推 jimli:Bynum的薪資過高? 我笑了三巨頭裡面就他最對得起薪水 05/23 22:20
→ YamagiN:薪水是比較出來的 D.Jordan都敢拿一千萬 秋江嬸也敢拿那種 05/23 22:43
→ YamagiN:薪水說 不過說真的霸男要兩千萬得他下一張約打出超越這季 05/23 22:44
→ YamagiN:的水平才有可能 或者有哪隊老闆跟老鷹老板一樣 瘋著搶簽他 05/23 22:44
→ YamagiN:開出高於市價的合約 05/23 22:45
推 jimli:開個五年9500萬應該差不多 我預測他下一份薪水差不多這樣 05/23 22:46
推 sea1985:照你的比較法 KOBE的薪水都可以換熱火二王了(如果熱火願意 05/23 23:34
推 qa77330:很明顯阿 他就是想當老大阿 05/24 02:21

作者: jamie08012 (小銘) 看板: Lakers
標題: [討論] laker's future
時間: Wed May 23 16:20:07 2012

個人覺得湖人今年還不差

尤其是老大表現可圈可點

如果今年交易是

Bynum+Jordan hill-> Rondo+ Ray allen

Gasol-> Al Jefferson+Paul millsap

薪水對等又有搞頭

各位覺得如何呢^^


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◆ From: 140.128.67.249
→ jamie08012:I feel that's good!!! 05/23 16:20
推 skyoo00:BYNUM那有可能 GASOL那個應該換不到 05/23 16:21
噓 vincetofu:友情噓 05/23 16:21
→ Hoocher:Gasol的交易比較好而已 05/23 16:21
→ kimechen:這樣換..我不覺得有比較好..禁區垮台.... 05/23 16:22
→ valenci:......... 05/23 16:22
推 wewe44556:換的到也太爽 05/23 16:22
推 arogone:可能還要附上選秀權之類的吧 05/23 16:23
→ arogone:沒可能就這樣換的到 05/23 16:23
→ wewe44556:當初畢斯力來了 今天應該不是這種局面 05/23 16:23
→ spy9527:當爵士是你家農場喔 05/23 16:24
推 ToBeGentle:是沒有到垮台啦 爵士那兩隻也蠻猛 不過有可能跟BOS交易 05/23 16:24
→ ToBeGentle:嗎 而且爵士也不可能拿這兩隻換來一個GASOL 05/23 16:24
→ jamie08012:小妹我想很久了^」 05/23 16:25
推 vincetofu:換到是也不錯啦 PG補很大 05/23 16:25
→ vincetofu:原po帥哥 05/23 16:26
→ coldbean:個人想Gasol→Eric Gordon+Landry 好像不錯....... 05/23 16:37
推 p3d44kb8:平均身高更矮 內線又少hill 雖然進攻好一點 05/23 16:41
推 kgwu:這跟玩2K12差不多了XDD 05/23 16:41
噓 askaaa:小妹噓 05/23 16:41
→ p3d44kb8:但是軟豆也是需要長持球的 尤其kb跟ray 你要誰打替補xdy 05/23 16:41
推 ToBeGentle:今年RAY後半段是打替補喔 05/23 16:43
→ mmggball:就不要說我們...軟豆根本就非賣品好嗎..... 05/23 16:57
推 SureHappy:軟豆應該不是非賣品 我覺得第一包有可能成交 05/23 17:25
→ SureHappy:第二包 反而不太可能 第一包還要看超賽這次走多遠怎麼輸 05/23 17:25
推 DCFreeze:雙塔全拆+Hill換一個PF跟一個Undersize C 這.... 05/23 17:27
推 auron4041:我覺得Gasol換LBJ 世界和平換Wade不錯喔 05/23 17:57
→ auron4041:順便拿敗難換魔獸 Sessions換西河好了 05/23 17:58
→ auron4041:對喔 沒有大前 挑個板凳去換Love好了 05/23 17:58
噓 LuffyBoy:Gasol那個會換 爵士就真的是傻了 05/23 18:13
→ cvbn7910:Paul millsap不太可能吧 他都可以抵銷GASOL了 05/23 18:39
噓 Justin:第一個會換就是腦x 05/23 18:50
推 freeflysky:這能換 一定換... 05/23 19:29
推 h0541:Rondo換不到吧 05/23 19:30
→ nepenthes7:軟豆這個其實不錯 雖然禁區沒了 打跑轟吧 05/23 19:32
→ nepenthes7:老人跑轟(謎) 05/23 19:33
推 MINAMIKE:老人跑轟...用爬的嗎 05/23 20:06
噓 encorej77107:頂級後衛擺爛一年就可能選到 頂級中鋒很難再出現 05/23 20:18
→ encorej77107:第一包根本算我們虧大了 05/23 20:18
→ MINAMIKE:但是湖人不能擺爛阿XD 05/23 20:43
推 popileds:小魔獸J. Nelson 不是也想出走嗎!可以偷搶XD 05/23 20:47
→ encorej77107:大不了KOBE退休後那一年擺爛~把最珍貴的送出去 05/23 20:48
→ encorej77107:根本有問題.... 05/23 20:49
推 kobegary:禁區不是早垮了嗎？ 05/23 21:19
推 kobegary:Bynum+gasol 換 KG + Allen + Rondo,然後拉回 Odom 05/23 21:22
推 kobegary:Blake + 大鼻 換 Hardin, very good!!....幻想中 05/23 21:25
推 ok10179ko:我覺得不可能換到 換到就爽爆 05/23 21:35
→ o0991758566:第一包我們虧,第二包你當爵士白癡嗎? 05/23 22:24
→ YamagiN:爵士老板:當我派大星喔 05/23 22:42
→ zealeliot:Gasol一換一都難換到了 你那包是po心酸的.... 05/23 22:45
推 dudu1987:第一包換得到就高潮了，第二包做夢較快 05/23 22:47

作者: KO8E (MANBA) 看板: Lakers
標題: [影片] 來複習一下08-09球季的湖人吧...
時間: Wed May 23 21:48:37 2012

雖然今年的結果很令人失望....小弟也哭了T T
一想到4年前我們還是最會打客場的球隊+主場差騎士一點....
真是歲月催人老~~唉......
廢話不多說....來欣賞一下08-09湖人的季後賽嗨賴吧..
相信大家也會有莫名的熟析和感觸(Ariza的抄截啦、Kobe的旱地拔蔥......等
http://www.youtube.com/playlist?list=PLC5F5A1DB5454E0C2&feature=viewall
下一季在加油吧!GO~Lakers!!

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推 loner508:簽名檔讓我大笑 哈哈哈哈哈哈哈 07/23 19:51
推 apostler:我玩不代表我不尊重 07/23 19:57
推 nk7260ynpa: 酒店小姐 我都先給錢才摸 07/23 19:57
→ imyourfather: 自己懶叫 07/23 19:58

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◆ From: 118.232.196.182
※ 編輯: KO8E 來自: 118.232.196.182 (05/23 21:49)
推 gamewinner:GOOD 推 05/23 21:51
推 Bigcookie2:往事只能回憶QQ 05/23 21:53
→ KO8E:那年打金塊真是超刺激超好看的T T 05/23 21:53
→ gamewinner:湖人少了odom的妙傳 空檔少了很多 也少了許多進攻機會 05/23 21:53
→ Ken52039:odom很會打排球 05/23 21:54
→ KO8E:那年Ariza練出3分真是一大利器.. 05/23 21:55
→ gamewinner:kobe在有odom時比較沒那麼趕包夾kobe 05/23 21:56
→ gamewinner:總之 管他甚麼職業道德 還是希望湖人能把它簽回來 05/23 21:56
推 simon814141:那年的湖人真的很猛 有時候看比賽都有點像大人打小孩 05/23 21:57
→ KO8E:個人覺得是進攻體系的關係...打的綁手綁腳的 05/23 21:57
推 Bigcookie2:當年進攻真的是美好 05/23 21:57
→ Bigcookie2:那時候 Luke都還是可用之兵阿QQ 05/23 21:58
推 kent0510:美好的回憶推 05/23 22:01
推 lave70:Ariza那年季後賽往上提升了至少一個等級 05/23 22:10
推 loquito: 現在下降3個等級 05/23 22:16
推 Ken52039:這就是天時地利人和 就像現在的雷霆 都成長了 05/23 22:19
推 lave70:去年的小牛也是... 05/23 22:22
推 o0991758566:我真的很喜歡Ariza 05/23 22:23
→ lave70:雷霆還要看看能否過馬刺 或 東區冠軍這關 05/23 22:23
→ Ken52039:去年的小牛 不是正常的 XDDDD 正常的像雷霆這樣 05/23 22:23
→ Ken52039:還有馬刺 從季賽就大人打小孩 05/23 22:24
推 qwaszx6813:GASOL的左手小勾射好懷念... 05/23 22:47
推 YamagiN:大家別忘了 那年季後賽Odom外線手感也好到誇張 05/23 22:48
→ YamagiN:而且那兩季Odom+Pau的平均將近七呎的空切以及快攻組合簡直 05/23 22:49
→ YamagiN:讓對手想罵髒話(幹 七呎還跑比我們小前鋒快是怎樣) 05/23 22:50
推 edward000000: 好懷念 05/23 23:02
推 qwaszx6813:當年的替補真的好完整...而且都很稱職每個位置都有 05/23 23:07
→ qwaszx6813:禪師配人真的都配得很好...真的好懷念 05/23 23:07
→ KO8E:當時沒BYNUM一樣打的嚇嚇叫!! 05/23 23:08
推 easycompany:07-09湖人可是最會進攻的球隊阿~ 05/23 23:14
推 YamagiN:Bynum沒受傷前Gasol沒來也嚇嚇叫阿 沒必要扯這種事 05/23 23:15
→ easycompany:隨著KB老化和我疼再起不能，10年開始每球都是攻城戰.. 05/23 23:15
推 AngelNo13:其實07-08上半季Gasol還沒來之前的湖人是繼05以來我最喜 05/23 23:16
→ AngelNo13:歡的時期 05/23 23:16
推 jimli:原來那兩個冠軍都不關Bynum的事 真的是受教了 05/23 23:17
→ jimli:看來他當初應該去養傷而不是膝蓋抽水打針硬上 05/23 23:17
→ easycompany:樓上哪隻眼看到人家這樣講了...想引戰? 05/23 23:18
推 YamagiN:Pau沒來之前的Bynum比BG還愛跑快攻跟第一時間 05/23 23:19
→ AngelNo13:那時候看到湖人攻上西區第一真的超感動... 05/23 23:19
→ KO8E:我並不是這個意思..是我說法有誤...造成誤解抱歉 05/23 23:21
推 jimli:那年我的印象最深刻的是雙龍出海= = 看到真的傻眼 05/23 23:23
→ AngelNo13:09-10年湖人的進攻已經遠遠不如前兩年了..雖然拚到冠軍 05/23 23:24
→ AngelNo13:但是實力卻已經是在往下走 別隊也在變強 拿不到冠軍也 05/23 23:25
推 jimli:沒辦法 阿泰無法融入三角 進攻沒去年好是正常 05/23 23:25
→ AngelNo13:不用太意外了.. 05/23 23:25
→ jimli:阿里沙比阿泰更適合三角 但是阿泰自動上門沒有誰會拒絕 05/23 23:26
→ jimli:何況前一年的阿泰在火箭打的跟鬼神一樣 自己要求中產 05/23 23:26
→ AngelNo13:拿到阿泰也不用後悔 10年季後賽的表現是有目共睹 05/23 23:26
→ jimli:不簽對不起自己阿XD 05/23 23:26
→ AngelNo13:鎖住KD 對太陽BB補籃 總冠軍賽關鍵三分都功不可沒 05/23 23:27
→ jimli:他也算關鍵時期越來越猛的 05/23 23:28
推 QQaka:沒阿泰當年也鎖不住PP阿 05/23 23:28
推 mmggball:也只能說實力比潛力重要阿...摸到2冠就該偷笑了XD 05/23 23:30
→ mmggball:只是當時08-09球季球迷根本就愛死阿里殺 05/23 23:31
→ kevin77605:08-10...回不去了 05/23 23:31
推 AngelNo13:一個球隊的巔峰都不見得拿的到冠軍 湖人一拿就連續兩個 05/23 23:32
→ AngelNo13:真的很夠了啦 05/23 23:32
→ AngelNo13:去回想一下之前拿到連霸的隊伍的陣容就知道.... 05/23 23:33
→ easycompany:當年沒Bynum西冠、有Bynum總冠，軍容壯大阿~ 05/23 23:37
→ easycompany:沒有09年就跟超賽pk一次真的很可惜 05/23 23:39
推 mmggball:07-09之間 紫金三小將 跳跳虎當時湖人超有活力的(淚目 05/23 23:42
推 easycompany:鬼爆三人組一度成為最強板凳的兩季XDD 05/23 23:46
推 lovingkb:感覺那時候的板凳火力比較足夠耶 05/23 23:53
→ YamagiN:那時候的Pau強大到啥功能球員他都能配合啊 05/23 23:54
推 kblover:我個人認為 kobe雖然在09奪冠年能力比08輸給超賽那年弱 05/24 00:03
→ kblover:但是湖人整體的實力真的非常非常的強... 05/24 00:03
推 YamagiN:就08-10聯盟最威雙人進攻組合啊 05/24 00:04
推 owen10505:那時候湖人進攻行雲流水啊 05/24 00:27
推 blue1011:好強 有裡有外 05/24 00:32
推 kazake:某年開幕對火箭，板凳一舉攻下5X分，真的是絕響... 05/24 01:27
推 forgetwen:以前的gasol好強 05/24 01:33
→ teruhyde12:09進攻強到翻掉 每個人出手都很有信心 有空擋就投 05/24 01:33
→ teruhyde12:以前GASOL單防根本守不住 現在只能回味阿... 05/24 01:36
推 e761031:那年是最強的阿....分別斷了超賽連勝和騎士主場連勝 05/24 02:00
→ gordon27:09年真的是最強 球技跟心態都在最顛峰 05/24 02:08

作者: andieseric (幽憂唷) 看板: Lakers
標題: Re: [閒聊] Game Over
時間: Wed May 23 19:00:24 2012


今年湖人的第五戰 我連box都不敢看
到今天 我才想說多慘也得了解一下
畢竟支持了那麼久 湖人還是令人賞心悅目 進攻華麗的球隊
(現在加進了熱火)

但我認為湖人是聯盟中 所有進攻能力都可位居前幾名的球隊
1.單打能力 2.內線爆扣 3.切入。
09年湖人能奪冠 是因為還加了 4.外線投射以及 5.快攻取分

明顯的 湖人輸在最後兩項。

在走了Ariza後，快攻對湖人跟本是奢望，外線投進是媽祖保佑。
進攻上沒辦法佔盡優勢，想說看能不能多守住人家幾分掩蓋我們貧攻的現象。
10年湖人能奪冠就是防守掩蓋了貧攻。

從去年到今年，外線及快攻完全沒進步(加入Sessions才稍有進步)。
加上單打能力Kobe的退化，進攻上已經不知道能靠什麼取分了。
可以看到對雷霆守是守的下來，但卻投不進。只能看誰球運好了。
於是今年對雷霆第二場最後兩分鐘崩盤，第三場靠罰球，
第四場最後一分多鐘只能球給Kobe。
所以輸球結束。

原因講完了，就要來講怎麼改進
交易當然是個好手段，但球員我認為問題都不大。

今年最大的敗筆我認為在
Mike Brown。

他用兵保守，沒辦法說服Kobe，沒辦法改變球場氣氛，沒辦法....。

事實上，原本湖人在訓練新人上是有一點的火侯的(當然無法跟馬刺比)
觀察之前的新人其實實力都還不錯，從Ariza，Sasha，Farmar，Bynum。
當然新人有新人的缺點，但可以進步變可用之兵，
MB這方面一點建樹也沒有。

禪師去年為什麼會失敗，我認為有幾點原因:
小牛準的可怕以及剛好破湖人的陣型。
湖人例年來不會守檔切是大家都知道的事，加上他們習慣放外線守切入與內線。
在去年小牛完完全全就拖著這點打。
小牛五個人有四個人可以投三分，Kidd，Terry，Peja，司機，第五個泰山搶籃板。
稍微檔一下就投，射爆了...........就是結果。

(P.S. 09年對魔術都投不進.......)


最後想說的，就是好好練新人，誰都別交易，要換，就換教練吧!!

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◆ From: 115.43.179.5
推 kobeslaker:問題是沒人可以練 認命 XD 05/23 19:02
→ kobeslaker:寄望5x順位成長很快 在湖人是真的不太可能 05/23 19:02
→ angelmax:今年進攻超不華麗的...不打三角之後蠻難看的 05/23 19:06
→ blarc:看到第三行就直接end了 05/23 19:12
推 Basket0205:季後賽整隊剩老科能切入......我屁毛手毛腳防守 05/23 19:15
推 jason790412:今年不就是軟磨硬泡得2分然後被反快攻失兩分的循環嗎. 05/23 19:16
→ Basket0205:老科濫投 Long rebound就被快攻 然後板凳一灘死水 05/23 19:17
推 MINAMIKE:懷念08年的KOBE XD 05/23 19:42
推 auron4041:....所以要找誰來執教呢? 05/23 19:50
推 Bigcookie2:08-09年湖人攻守兼備 一去不復返... 05/23 19:58
→ Bigcookie2:發現當年幹譙到死的板凳 都比今年好上許多... 05/23 19:59
→ Bigcookie2:至少當年有亂刀流..今年啥都沒有... 05/23 19:59
→ Bigcookie2:花媽 莎莎 咖啡 Josh Odom....哀..... 05/23 19:59
推 saitoyakoyo:MB執教的防守可以接受 跟雷霆G1慘敗後 後面改打膠著戰 05/23 20:06
→ saitoyakoyo:成績滿好看的 至於進攻端全隊無法融合 05/23 20:08
推 dickenst35:板凳少掉Odom差很多.... 05/23 20:09
推 encorej77107:湖人除了bynum 哪個新人可以讓你期待變球"星"? 05/23 20:11
→ encorej77107:進攻華麗.....你是指KOBE進攻華力吧= = 05/23 20:12
→ encorej77107:湖人都要沒有得分點了... 05/23 20:12
推 brian271828:進攻華麗的湖人是80年代吧XD 現在根本是低命中大隊 05/23 20:18
→ AngelNo13:Gasol剛來時湖人的進攻也很華麗 得分破百是稀鬆平常 05/23 20:23
→ AngelNo13:但就是沒防守結果敗被bos打爆 05/23 20:24
推 MINAMIKE:現在的KOBE只感覺很盧XD 華麗時代過去了 05/23 20:33
推 blazingx:我還真的蠻懷念冠軍賽被bos打敗的那年,剛Gasol降臨,脫離 05/23 20:35
→ blazingx:黑暗期,板凳一度被稱為板凳暴徒.... 05/23 20:35
→ blazingx:從季後賽被太陽打爆的球隊變成一度衝上西區第一 05/23 20:36
→ loquito: 劇場魂~ 05/23 20:37
推 rexagi1988:黑暗期強在板凳 現在強在先發XD 05/23 20:40
推 WEIKUNG:為什麼你講的三點我都覺得還好...是因為我們剛打完雷霆嗎 05/23 20:41
→ andieseric:抱歉，我沒要誰變球星，但要變的有貢獻，不可能人人是 05/23 20:48
→ andieseric:是球星，但只要跟先發搭好，球隊一樣可怕。另外，我說 05/23 20:49
→ andieseric:三點都是在進攻順利時，如果不順利哪都不成功 05/23 20:49
推 adew913:看到第三行就end+1 看推文XD 05/23 21:26
推 kobegary:Bynum 變球腥吧！ 05/23 21:27
推 KO8E:Kobe手指頭受傷對3分球影響超大....3分硬拔命中率差很多 05/23 21:31
噓 chesterhe:想太多MB不可能走的 至少KB絕對不放人 你有在注意嗎... 05/23 22:39
→ chesterhe:別再拿批MB當題材發文了 批一個下季不可能走的有義意嗎 05/23 22:44
推 YamagiN:黑暗期板凳一點也沒強到哪 Cook都能當先發了 05/23 22:46
→ chen12396:MB不會走人? 05/23 23:06
噓 hankkchang:這評論實在沒辦法給贊 05/23 23:21
推 pharmawind:Ariza不是湖人養的 05/24 02:15

作者: Ken52039 (Ken Huang) 看板: Lakers
標題: Fw: [外絮] 8 questions facing the Lakers
時間: Wed May 23 22:46:06 2012

原文：8 questions facing the Lakers this offseason
http://0rz.tw/3Jmza

翻譯：http://bbs.hupu.com/3718925.html

--

洛杉磯湖人連續第二個賽季次輪出局。要是在其他城市，這未必會引起恐慌
。然而在洛杉磯，人們的期待總是很高，而科比的職業生涯亦在步入尾聲。
因此，連續兩年次輪出局簡直是世界末日的號角。這樣結束賽季（幾乎）總
是令人失望，但隨之而來的是“明年再來”的樂觀。最後，為了這個目標，
而非沉淪於雷霆帶來的傷痛，人們應當坦白。

我不知道湖人怎樣才能快速回歸冠軍水準。
倒不是說我不知道他們需要什麼——這點一目了然，和上賽季湖人需要的差
不太多，然而不幸的是，湖人看起來財大氣粗，但論及重建球隊的資本，相
對而言，他們成了乞丐：

湖人缺乏潛力新星，未能成為勝利拼圖，沒有高水準的選秀權，或是易被交
易且能換來同等才華的能人的球員。
因為遠高於工資帽和奢侈稅起徵點，湖人的籌碼很少——迷你的中產合同，
僅略高於300萬——這讓他們很難爭取到才華橫溢的非限制性自由球員。（湖
人沒法追求大多數受限制自由球員，因為他們開出的合同太小，不足以嚇退
母隊）
下賽季過後，新勞資協議的新奢侈稅將開始生效，以現在的工資額為例，湖
人得多交數以千萬計的奢侈稅。


要挖到好的球員得花錢。在一個受薪金壓力影響，普遍減薪而非加薪的時代
，他們需要更多的好球員，至少，在不遠的將來得有個穩固可靠的計劃。

享受夏季吧，米奇·庫普切克和吉姆·巴斯！他們還是一支好球隊，不過卻
輸給了更好的球隊。這並不可恥，不過以洛杉磯的標準來說，他們並不會長
久忍受這種屈辱。再者，湖人在走下坡路，而身邊的競爭卻愈演愈烈。雷霆
無人匹敵，灰熊雖然早早出局，但仍處於上升期，快船亦然。健康的掘金也
是個威脅。猶他的未來也很明朗。而且，有任何理由不相信馬刺來年依舊如
此威武嗎？在這種情況下，來年變化無常，競爭激烈，也很可能動人心魄


對於湖人高層而言，他們夏季面臨著8個問題：

1.誰會回歸？

下賽季依然在薪金冊上的有科比(2780萬),加索爾(1900萬),慈世平(725萬),
布雷克(400萬),羅伯茨(310萬)和艾恩加(120萬)。湖人還有拜納姆的球隊選
項，即便他們想交易他（見下文），他們也一定會執行該選項。塞申斯有
450萬的球員選項，他說過會放棄執行選項，但這是在他不盡如人意的季后賽
表現之前。湖人隊對莫里斯、高德洛克和伊班克斯的控製程度不一，但如果
其它球隊不爭搶的話，湖人能以不到300萬同時留下三人。
馬特巴恩斯，喬丹希爾和托尼墨菲都是非限制性自由球員。
湖人需求很大，他們當前的球隊結構不足以爭冠。本賽季球隊的科比和其他
人打得不是同一等級。

2.加索爾怎麼了？

什麼導致了他第四場的致命失誤、那球是否使他成了科比的替罪羊（確實是
），他第五場會否強勢反彈（打得不錯），這些爭論歸根到底都是因為加索
爾目前在隊內的角色時有時無。這不是為了湖人，也不是為了他自己。由於
拜納姆的爆發，陣容的不足，三角進攻的結束，加索爾這賽季有些被忽視了
。他和科比並沒有在整個賽季都達成共識。因此，湖人幾乎肯定要交易他，
起碼會試著交易。並不是因為他的表現不達標——雖然被定義的角色不適合
他，只能發揮他部分長處，但是他本賽季的數據還不錯——而是因為他後續
兩個賽季的工資將近4000萬。再者，交易他能帶來足夠的優秀角色球員重塑
球隊，光靠簽約自由球員並不能達到這個目的。何況他也是隊內能有這樣交
易價值的、可交易的兩個球員之一。
湖人會非常非常懷念他的（大多數球迷並不能領會這點），但他們面臨著一
個嚴峻的算術題。而且記著一點，他們已經交易過他一次。

3.交易他，湖人能得到什麼？

他是個才華橫溢的多面手，也是個真正的團隊球員，他能讓任
何一支好球隊達到精英球隊的水準，也可以讓接近精英級別的球隊躋身頂級
強隊之列。另一方面，他沒有變成布魯克林式的輸家，工資很高，處於生涯
的下滑期，不能大幅帶動季票的銷售——除非被送往西班牙的球隊。為加索
爾找到合適的新家不是個簡單的命題。讓湖人決心動他的大合同，可能也會
讓其他球隊望而卻步。被否決的克里斯保羅交易的美妙之處不僅是能讓保羅
成為湖人，當然那是妙筆之作，而且湖人能在這筆操作中節省近4000萬美金
。這是引進人才與長期財政計劃的完美結合；可遇不可求。對於湖人而言，
帶包加索爾，同時提高陣容和薪金狀況是第一要務。要得到一個年輕的球星
有點難度，但對正確的球隊而言，打包提升陣容深度很有意義。

4.拜納姆如何？

對於湖人而言，這是2012-13賽季乃至未來五年的中心問題。自第二個賽季健
康打完82場之後第一次全勤，且在本賽季不時爆發。他18.7/11.9/1.9的數據
和23.00的球員效率值都很優異，但這些數值並不能完全展示他統治比賽的能
力。當然，也不能反映那些他缺乏參與度和努力的比賽——包括兩輪系列賽
的關鍵時刻——也反映不出無數讓人質疑他成熟度和領導力的事件。是的，
他才24歲，但也是7年的老將了。在老隊員紛紛離隊的情況下（費舍爾、奧多
姆），他不進反退。

湖人會執行他的選項，但之後他們必須長遠考慮。固然有對健康方面的顧慮
，但他的能力無疑配得上多年大合同的續約保證。真正讓人顧慮的是無形的
東西。拜納姆能成為王朝的下一塊基石，在有缺點的情況下承擔好所有責任
嗎？
至少現在還不好說。
是存在執行選項並讓他打完下賽季的方案，但這並不理想。很清楚的是，無
論是續約或是交易都是更好的方案。如果他們把拜納姆放在交易市場，他們
能得到什麼回報？不像加索爾，拜納姆是個年輕的球員，剛剛進入黃金期，
因而也能換到真正的好球員。湖人會換走他而非加索爾嗎？會拿他交易年輕
有為的好控衛，或是其他急需的拼圖嗎？我還是認為，湖人不願交易拜納姆
，因為同時擁有他的體型和技術的球員極其稀少，但在起起伏伏的一年、亮
點與瑕疵共存的季后賽過後，他們可能會更願意交易拜納姆。

5.塞申斯如何？

坦率地說，我不覺得有什麼問題。湖人做出了我和大家都期望的交易，在截
止日前從克利夫蘭挖來塞申斯，而他的影響立竿見影。（字面上亦是如此，
他第一次穿紫金球衣亮相的13秒後就得分了）突然湖人的進攻就有起色了，
科比的負擔也減輕了。雖然塞申斯在防守端貢獻無幾，他在另一端的表現對
湖人來說是質的飛躍，讓他在防守端的無為顯得不那麼重要了。之後，他在
賽季末的表現急轉直下，在季后賽沒什麼存在感，對抗雷霆的第五場時出現
6次致命的失誤。
最後，他的自信和外圍投籃限制了他的發揮。這是他的第一次季后賽，所以
經驗可能會讓他成長，更進入角色。不過塞申斯結束賽季的方式為他的前途
亮了紅燈。

在季后賽開始前，他表述了不履行球員選項的意願，這也會讓他成為自由球
員。考慮到令人失望的季后賽，他當然可能重新考慮。他是否應該跳出合同
，他要留下來要花多少錢，湖人願意出多少血？如果湖人讓他走了，能否找
到合適的替代對象？如果他執行選項，湖人會否交易他？450萬的到期合同，
會有價值的。


6.誰會被特赦？
湖人仍有權特赦一名球員，將他的薪金移出工
資帽/奢侈稅計算之外（球員仍得薪金）。如果要在下賽季前使用特赦權的話
，本賽季雖有所提高的慈世平首當其衝，他後兩個賽季薪金約為1500萬。禁
賽導致季后賽前六場未出席，這也是連續第二年影響到湖人的季后賽，這當
然會成為湖人如此考慮的原因。再者就是2014年前還剩800萬薪金的布雷克了
。前述暫且不提，現在進入“他們不會那樣做的，對吧?”環節。他們找不到
買主的話，會把特赦用在加索爾，甚至科比的身上嗎？非常不可能。如果他
們要對科比動刀的話，我會關了我的博客另找一支球隊喜歡——但如果湖人
真決定要財政大整頓的話，賺最多錢的球員們能緩解最多的薪金壓力。如若
不然，在科比的薪金佔據將近一半工資帽的情況下，很難找到合適的引援重
建球隊。


7.布朗的位置坐得穩嗎？

他不會被炒的，更何況他合同還有這麼長的時間和錢。這也不夠公平。起碼
不基於他的表現來說，是這樣的。像很多人一樣，我不認為他是傑出的教練
，也不認為他是湖人最優教練人選，但是在一個艱難的縮水賽季就急匆匆把
他踢走？沒有訓練營，殘酷的早期賽程，幾乎同樣的人員卻又有顯著的變化
，有限的訓練時間不足以演練攻防兩端新體系，還有呢？在這麼多困境的背
後，62.1%的勝率說得過去，而在季后賽，布朗手下的團隊在激烈的系列賽輸
給了更好的球隊。
這支湖人沒有出人意料的好，也沒有出人意料的差。除非有更好的選擇供湖
人挑選——如今天在魔術的消息讓一些球迷討論斯坦·范甘迪，否則將布朗
掃地出門又能得到什麼？有可能湖人會讓他引進不同的助教，或是對指教哲
學做出調整（尤其在進攻端），不過如果湖人下賽季的教練不是他的話，我
會非常意外的。（TAT）

8.奧運會會影響科比的12-13賽季嗎？

從任何標準來看，科比都打了一個不錯的賽季。如果考慮到他快打了20賽季
（哪有這麼多=。=），及他上賽季所對抗的諸多傷病，他的表現相當驚人。
利用延長的休賽期，科比以近年來最佳的身體狀態回歸，而在賽 季初期
，結果很顯著。在賽季中，尤其是中段，他的表現隨著投籃命中率的下降有
所下滑，特別是在第四節的比賽里。
在季后賽，他的投籃命中率浮動不定，第四節亦是如此。故事的寓意是：這
個男人束手束腳。（原文是There is in fact a limit to the man's legs
，個人覺得有雙關，即他腳傷的恢復程度阻礙了他的速度；某些東西阻礙了
他前進的步伐。原意如何見仁見智，歡迎討論）這絕非諷刺。
但考慮到那點，倫敦奧運會會影響他下賽季的表現嗎？
我並不覺得會這樣。雖然有些湖蜜會喜歡看他在國際舞台上打球，但更多人
會寧願看他盡可能地休息好。沒人比他更能照顧自己身體，但要猜測他能讓
時光老人擱淺多久，這個也很正常。任何附加的比賽都應受到關注，即使有
所控制的、相對低水平的運動，如奧運會（科比知道如何在訓練營和競標賽
中留力。他不太可能為了這些時刻刻意證明自己）。

同樣的體力和身體磨損問題也適用於加索爾...如果他還在湖人的話。



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◆ From: 1.168.202.223
※ 編輯: Ken52039 來自: 1.168.202.223 (05/23 22:46)
推 rexagi1988:雙塔真的進入一個非常尷尬的時期 Gasol如果要交易掉 05/23 23:04
→ rexagi1988:勢必有很大的可能性被搶劫 雖然我們的庫胖是S級的交易 05/23 23:04
→ rexagi1988:然而交易掉Gasol，Bynum還能夠交出這樣的數據嗎!? 05/23 23:05
→ rexagi1988:新來的禁區幫手，能不能帶給像Gasol一般的助力以及 05/23 23:05
→ rexagi1988:他為人詬病的硬度，這都是令人擔憂的... 05/23 23:06
→ rexagi1988:如果Bynum沒辦法在離開Gasol之後突破 甚至維持成績 05/23 23:07
→ rexagi1988:湖人下個賽季可能依舊沒辦法維持進總冠軍的強度 05/23 23:07
→ rexagi1988:不過如果這次休季沒有封館問題 一切照程序來的話 05/23 23:07
→ rexagi1988:我屁是沒這麼令人擔心的，至少他在球季後段表現不錯 05/23 23:08
→ rexagi1988:J.Hill勢必要留 湖人許久不見的禁區有活力的苦工 05/23 23:08
推 accjm2440:希望KOBE不要打奧運(幻想= = 05/23 23:09
→ rexagi1988:咩捧則是看他的傷勢恢復如何，季後的傷痛讓他整個噓掉 05/23 23:09
→ rexagi1988:老科如果真打奧運，我看明年還是呵呵笑看球賽好了... 05/23 23:09
→ rexagi1988:Gasol很明顯的在這次系列賽被青春的18卡比下去 05/23 23:10
→ rexagi1988:如果沒要交易他，只能期待他這個休賽季有所維持了... 05/23 23:10
→ gamewinner:gasol有很大機率明年看不到了... 05/23 23:17
→ DCFreeze:希望KB不要打奧運+1 05/23 23:19
推 kinanson1:說實在的，幻想湖人在kobe大約下還能重返總冠軍，有點自 05/23 23:24
→ kinanson1:high了，看看雷霆再看看熱火，快艇也都還很年輕，難啦 05/23 23:25
→ kinanson1:把拜能交易出去，除非換來魔獸或love，不然很難會更好 05/23 23:25
→ RAGERACER:請把人名更新喔。 05/23 23:26
推 vivi16147:J.Hill勢必要留!!!!+1!!!!超拚的!!!養他!!!! 05/24 00:06
→ vivi16147:KOBE奧運休息吧QQ~~~好好養足精神QQ 05/24 00:07
噓 encorej77107:#1Fkrbxwa 05/24 00:40
推 encorej77107:補推sorry~ 05/24 00:43
推 kazake:奢侈稅XD 05/24 01:20

作者: yoshilai (過期牛奶) 看板: Lakers
標題: Re: [討論] Kobe賽後記者會
時間: Wed May 23 23:05:13 2012

※ 引述《hannocps (拍劭)》之銘言：
: http://0rz.tw/HNhUK
: 不曉得有沒有人能夠幫忙翻譯的!!!
: 希望能聽Kobe講一點什麼

小弟也來試試看，快速翻過，有錯請鞭！

(對於第四節一開始MB放他在板凳，再次上場時落後分數從6分擴大為14分)
科：「很明顯地，我當時狀況很好，但這是我們的作風，
這就是我們的調度，而且是一個正確的調度，過去我們也一直都是這麼做的。
你必須要相信在場上的隊友，相信他們可以守住堡壘，
只是很不幸地，雷霆突破了我們的堡壘。」
-------------------------------------------------------------------
科：「對我來說當然是感到很挫折，我們曾經掌控了這場比賽。
但是雷霆是一支非常具有爆發力的球隊。
只要取得了幾次球權，
他們就會突然間打出一波八比零的攻勢，或是完成了幾次三分打。
他們非常具有爆發力。」
-------------------------------------------------------------------
妓：「對於姊姊今天的出手選擇，你覺得如何？」

科：「我覺得他今天非常地積極、敢出手，只要有機會他就會投球。
今天的吹判對他不太有利，有些我認為該響哨的球哨音都沒響。
但是整體來說，他沒有放掉任何出手機會，打得很積極。
-------------------------------------------------------------------
(談到關於09年跟雷霆的對戰)
科：「情況逆轉了。
幾年前我們來到這裡(OKC)的時候，我們已經一起打了很多年的球，
所以我們很熟悉隊上的進攻和防守，每個人都知道自己該做甚麼。

現在情況剛好對調了，
他們一起打了好一陣子，一直處在同一個系統中，
他們知道自己要打甚麼樣的球，並且有了非常大的進步。
西河進步了、KD很明顯地也進步了，
沙發雖然今天狀況不好，但一直是他們隊上仰賴的射手，
這些都和我們09年面對雷霆時不一樣。
Ibaka也很會放冷箭，Perkins對雷霆更是一大加分，
他們都進步了非常非常多。」
--------------------------------------------------------------------
科：「我們一直還在調整，
在季後賽進行的同時，我們在進攻端還一直進行微調，
這帶給我們很大的不穩定性，
我們無法確定自己該做甚麼，也不清楚我們到底要執行甚麼樣的戰術。」

妓：「你之前有提過你覺得湖人是一支有冠軍水準的球隊，
但是現在薪資預算所剩不多，
是不是該進行一些大變動來減輕薪資上限的壓力？」

科：「我不太確定，這是一個很複雜的問題，
需要坐下來好好想想我們到底需要甚麼，或是我們到底想做甚麼。
必須花一段時間好好地考慮這個問題。」
--------------------------------------------------------------------
科：「我不會躲起來，不會躲到任何地方，如果這是你想問的。」

妓：「那這支球隊...」

科(打斷記者，笑)：「我們不會就這樣消失，
我們不會像當年活塞被公牛打敗後就一蹶不振。
我們不打算跟他們一樣。」

妓：「那你們現在該改善那些地方來追上雷霆？」

科：「呃...我不知道，這跟你稍早問的一些問題一樣，現在很難回答，
我們需要一段時間來想想我們需要甚麼、該改善那些地方。
但可以肯定的是，我們一定會好好去想這些問題。
而這件事球團一直都做得很好，
在過去幾十年間，球團總是能夠快速地建構出冠軍等級的球隊，
我們必須要再完成一次這樣的程序。」
---------------------------------------------------------------------
科：「不管前路有多麼艱辛，我們都會重返榮耀！
湖人就是這樣的一支隊伍。」


-------
Come hell or high water, we're gonna be there again!!!!

希望明年可以看到老科拿下他渴望的下一枚戒指 QQ

明年見，湖人！

--
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◆ From: 140.113.212.154
推 qaz117qaz117:加油 湖人!!! 05/23 23:07
推 johnjin:感謝~~~ 05/23 23:15
※ 編輯: yoshilai 來自: 140.113.212.154 (05/23 23:24)
推 hannocps:感謝強大的原Po! 05/24 01:04
推 kazake:推一個 湖人這一季的確要奪冠根本很難 才剛開始 05/24 01:13
推 windowsnt:感謝! 05/24 01:17
推 cloud701002:Kobe要是能自願降薪就好了 有多餘薪資空間 05/24 02:08
推 jacky9183:好強的翻譯 05/24 02:13

作者: Hu5566 (∴ 好人ω吱吱 ∵) 看板: Lakers
標題: [閒聊] 球季結束了~ 來回味當年老科神蹟
時間: Thu May 24 00:24:55 2012

今年結束了...
其實也還好 我們依然是S級強隊!!

看看老柯2008年的奧運神蹟吧
http://www.youtube.com/watch?v=fhpVE5Yfvhc

2008奧運金牌戰: USA VS SPAIN
整場西班牙咬很緊 展現出不下美國隊的氣勢
西班牙有 雙Gasol Rudy Cadelon Rubio...等人
亮點在1.55 第四節剩3.13 比數104:99
Kobe接到傳球 3分進算!!! and1!!!!!!!!!!!!
全場歡呼!!! 最帥的一球!!! Kobe真的是太帥了!!!
這種神技 如今只能在雷霆G5看到...老飛俠切入灌爆!
如今 過了4年 老科 老加索又要再上奧運戰場
真的很不希望老科打...因為 美國隊內線幾乎沒人...
2008年 中鋒位置靠DH跟Bosh撐 今年呢? 兩個都傷退 霸男也不打...
唉 希望老科保持健康... 明年再戰QQ

--
無論PTT酸民怎麼酸 還是必須承認
Kobe 是現在地球上最好的籃球員

81分 無人能敵
5枚冠軍戒 現役最多
2屆FMVP 心臟最大

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.174.69.63
推 fred0780:81分??你把大帥放哪?!心臟老魚應該不會比老柯小~~~~~~ 05/24 00:41
噓 DAGG5566:莫名想噓 ㄏㄏ 05/24 00:42
→ fred0780:還有~今年老魚有望成為最多戒指的現役球員 05/24 00:44
推 vivi16147:這就是4年前的KOBE嗎???!!!!!!!!!!!!!好強啊!!!!!!!!!!! 05/24 00:50
→ vivi16147:奧運把所有超強球星放一起!!感覺好酷好好看啊!!KOBE 05/24 00:51
→ vivi16147:應該還是會很想打!!!看到LBJ跟KOBE頂胸!感覺很好耶~XD 05/24 00:51
推 freeflysky:看一堆球星打奧運 也蠻有趣的! 投進那三分球動作XD 05/24 01:02
噓 kazake:此ID必須噓 05/24 01:09
噓 u2gogowin:閃遠一點... 05/24 01:17
噓 o0991758566:Get out here 05/24 01:20
噓 ice80712:純噓你 05/24 01:21
→ fountainNess:為什麼我覺得vivi是分身 05/24 01:45
→ Hu5566:我PO這有什麼問題嗎?? 還是愛噓的人有問題?? 05/24 01:47
推 lonelysam:柯比超神! 05/24 01:55
噓 jack0602:喔 05/24 02:03
噓 brian271828:耶 05/24 02:19
噓 smartpon:純噓妳 05/24 03:04

作者: romeomonkey (RomeoMonkey) 看板: Lakers
標題: [閒聊] 既然放暑假了~
時間: Thu May 24 00:02:32 2012

最近版上討論好多!! 害我也想發表一些心得~



不過!!! 今天是來講點不一樣的!!





看到前面PACO大的文章.讓我也好想跟大家以球會友~


還記得2010年八月的球賽版聚嗎~

想跟大家討論.今年有沒有機會再來一次呢?






因為個人時間有限~可能沒辦法當主揪..

但是!! 我非常樂意當個協助角色~
就跟Sessions說要不持球為球隊貢獻 (我好像在引戰 哈哈)
例如場地詢價或當天打雜之類~

==========大家討論看看吧=========

補充一下~

除了5vs5全場比賽.可以有一些趣味挑戰賽
(女版友如果夠多~也會打5vs5或3vs3半場)


例如
1.上籃大賽 (模仿灌籃大賽 但用上籃就可以)

2.三分球大賽

3.技術球挑戰賽

4.男女混合的技術球挑戰項目



--------------------------------------------------------
就算沒季後賽打.人氣也要比別的版旺 XD

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.228.8
→ kblover:在哪裡XD台北有嗎 05/24 00:04
推 jimli:球技很爛可以打嗎XD 05/24 00:07
當然可以阿 難道~~~~你以為我很強嗎 哈哈哈哈
※ 編輯: romeomonkey 來自: 114.42.228.8 (05/24 00:10)
推 fanco:我要我要，為了老大，我要參加!! 05/24 00:16
推 cartershox:+1~打球囉!!! 05/24 00:18
推 danielgood1:高雄高雄 05/24 00:19
推 danielwu13:臺北或桃園 有嗎？ 05/24 00:39
推 sVs:男女混合 哈哈y 05/24 00:40
推 Answersn0w:+1+1+1+1+1 05/24 00:48
推 fishshin:好主意，我要穿KOBE球衣參加! 高雄台北都打! 05/24 00:56
推 kazake:應該會沒空但是幫推!!! 05/24 01:11
推 kobe770403:好像很有趣 05/24 01:15

作者: fountainNess (科狗) 看板: Lakers
標題: [討論] 今年夏天
時間: Thu May 24 02:12:26 2012

是個離情依依的季節



即將成為自由球員的有
Murphy
沙宣(跳脫)
Hill
Barnes
網銀

Murphy百分之九十是不會留的,對球隊也沒什麼幫助
我個人是沒有很喜歡沙宣啦,可是對湖人來說算是奢侈了
Hill的拼勁不錯而且也不會太貴
Barnes受傷之後就悲劇了QQ希望能便宜的留下他,土匪一哥
網銀應該也會很便宜的留下來吧

至於有約的
除了老大沒有不能動的
JMR和Eyenga沒甚麼幫助
小黑我覺得不是替補PG的解,看阿拓要不要XD
雙塔被拆掉的可能性蠻大的
個人看法是交易要交易一個老大退休後能真正成為一哥的
相信大家不會想看到Bynum成為一哥XD
MWP只要有他在就有樂趣,希望他能維持明星賽後的水平

不知道今年選秀強不強
交易選秀權有沒有價值
湖人剩下的也沒幾個好籤
這兩年老化得蠻快的
主力年齡也偏大
希望能多找年輕球員

希望有大師來po個分析文囉

我正穿著Luke的球衣打文章XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.72.95
推 cvbn7910:天道大看到版上的風氣好像不PO了 05/24 02:29
推 zard1983:不要太期待以免受傷害 05/24 02:32
→ fountainNess:天道大是因為去年輸小牛所以封筆? 05/24 02:35
推 gamewinner:天道恨小牛恨死了 05/24 02:43
→ AngelNo13:他哪裡有恨小牛恨死了?..... 別亂扣帽子 05/24 02:45
→ AngelNo13:不要自己討厭小牛還要拉別人下來.... 05/24 02:45
→ free120:某人自從被小牛橫掃就崩潰到現在.還到處亂版 05/24 02:52
→ fountainNess:我很難過去小牛的Odom 該死的籃球規則 05/24 02:52
推 kobegary:其實應該不會變動過大，變太大又要重練了!! 05/24 02:59
推 oscar2033:說不定老大自動降價，湖人就有薪資空間簽不錯的替補 05/24 03:34
→ fountainNess:小黑跟拓荒者換就可以換到好貨了 05/24 03:35